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シティータワーグラン天王寺��

1 名前： スカイヲーカー：07/7/27 22:16 ID:GDwoEkawTc
ついに�靴貌容�ですね。

はげ代表です。
昨日いいズラ見つけました。
また追って紹介しますねっ。



2 名前： 南西角住戸の住人：07/7/27 22:29 ID:Y5HizTksbY
今日ぐらいの暑さでしたら部屋にいてられません。ガラスカーテンウォールは見た目だけってやっと気づきました。
なんかよい日よけ対策はありませんか？

3 名前： 住民B：07/7/27 23:17 ID:GKLGgYGXg.
スレッドの終了時にはいつも
�兇�1000みたいな得体の知れない
カス野郎が荒しにくるな。
まあ、タワマン買えない妬みか。

2＞南西は暑いに決まってる
対策と言われても・・・。

4 名前： 南西角住戸の住人：07/7/28 11:35 ID:7kGVpq2/4o
暑いのには覚悟してたが、ここまでとは想定外でした。
蒸し風呂状態ですわ。

5 名前： 物色中：07/7/28 11:54 ID:vn9m8Z27F2
南西検討しているものですが、やめといたほうがいいですかね。
南東はそうでもないでしょうか．．．
それとも高層回はむしろ北向のほうがいいですかね？

6 名前： 南西角住戸の住人：07/7/28 14:02 ID:1MRO1vdlrg
南西は絶対やめたほうがいいですよ。
西日にうんざりします。

南東をおすすめします。

7 名前： ヴィオレッタ：07/7/28 14:04 ID:DSZrHxRp3Y
南東角に住んでいます。高層階ではありませんが、隣の建物よりは高いです。
各部屋に温度計を置いていますが、ガラズカーテンウォールの南東向きの部屋と
バルコニーが全面にある南向きの部屋とではお昼で温度は3度ほど違います。
エアコンを軽くかけるだけで、快適に過ごせますが。
今でこの程度でしたら、年間を通して快適だろうとと考えています。
風は良く通りますよ。

8 名前： 田中：07/7/28 15:08 ID:IlQTlYVX6Q
皆様ご無沙汰しています。
私の部屋は北東向けですが、東向けの部屋では朝は直射日光でとてつもなく暑くなる日があり、
汗だくで目が覚めることもあります。
ですので、翌朝暑くなりそうなときは、東側だけ遮光カーテンを閉めて寝るようにしており、
以前よりかなり室温が変わりました。寝てる間は景色もいらないですから。

9 名前： 南西角住戸の住人：07/7/28 18:59 ID:ZZpwS0PMfM
東でもそんなに暑いんですか？びっくりです。
西日対策として、日中は遮光カーテンをずっとしておかなければダメですね。
前に住んでたマンションはそんなに暑さは気にならなかったんですがね。

10 名前： フミフミ：07/7/28 19:06 ID:.Djhga3n3I
オオー！パート�兇任笋瓩討�れって言ってたのに、またまたこんな所で活動してるんですね

11 名前： フミフミ：07/7/28 19:51 ID:.Djhga3n3I
東西南北云々ってね、それよりあなた一体いつ寝てるんですー？しっかり寝なさい
よ〜。天王寺は私も大好きですよ。なんかごちゃごちゃしてて。むかし近鉄バスの
乗り場前でイカ焼きやみたらし団子、ピロシキよく買ったなあ・・懐かしいわ。

12 名前： フミフミ：07/7/28 20:19 ID:.Djhga3n3I
あなたライターになれるよ！だって二年間もだまされて来たんですよ私。
あんなウンチクたれる嫌味な、でもなぜか憎めないスカイヲーカー氏なんて
最高のキャラですよ。でも真に受けた人は馬鹿にしやがって！ってマジギレ
嫌がらせしたらどうするのよ。他の住人が困るでしょ。

13 名前： フミフミ：07/7/28 20:38 ID:.Djhga3n3I
あなたがどういう経緯で購入されたか知らないけれど、本当は貧乏でしょ？
確かに高層で暮らして毎日猫ちゃんと下を見下ろして、嬉しくて嬉しくて
仕方ないんだろうなあ。わかりますよ。そりゃあれだけの素敵なマンション
なんだもん。でもまだ住宅ローンも始まったばかりでしょ。これからどんど
んお金が必要になってくるのよ。若い人は働かないとダメ。夢ばかり追って
ないで現実を見つめないと。

14 名前： フミフミ：07/7/28 21:25 ID:.Djhga3n3I
住宅ローンなんてね、返せるうちにガンガン返すの。最初の数年が肝心なのよ
人生なんて、いつどんな不幸が待ち受けているかわからないんだから！
離婚したいから住宅ローンの繰り上げ返済に励んでるなんて人もいるらしいけ
ど(笑）まあ私も娘時代は親に贅沢させてもらってたから、なかなか贅沢癖が
抜けず、そこんところに気付くのがちょっと遅かったけど。だから、新しいお
城にふさわしい暮らしをしなきゃ、って背伸びはだめ。質素・倹約が合言葉よ

15 名前： 名無しさん：07/7/28 21:35 ID:IlQTlYVX6Q
なんだ？この変なフミフミって奴は。おかまかニューハーフ？
とにかく退場！

16 名前： 名無しさん：07/7/28 21:52 ID:IlQTlYVX6Q
フミフミはノイローゼ?

17 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/7/28 22:25 ID:MbvxspA9zA
おばさん、私989以降何も書き込んでませんよ。私ね。世間では単なるヒマなハゲだと思われてるのかもしんないが、
忙しいんですよね。まあ、全くワケのわかんないお節介なおばさんだが、もう少し、私の書き込みやブログをよく読んでね。
よく理解してね。よく噛み砕いてね。勉強してくださいよ。私の書いてることって、フツーの人には難しいかもしれないが、
誰でも理解しやすいように、口語体で、わかりやすい表現で書いてるつもりなんですけどね。
それに、前からいってますが、私んとこは、「新しいお城」じゃないんですよ。「宮殿」なんですね。
「お城」っていうのは、王様や殿様が住むところだけど、私は「王様」でも「殿様」でもないんですね。
前々から言ってるじゃないですか。私は「限りなく神に近い存在」なんであって、権力者ってイメージではないんです。
イメージ的にいえば、天皇に近いイメージなんですね。現人神って感じですね。
だから、私んところは、「宮殿」なんであり、やがて「神」になれば、「神殿」になるわけだ。
私の日々説いてることは、真実を凡夫たる哀れな土人諸君に法施しているイメージなんであって、あくまで奉仕活動なんですよね。
だから背伸びもなにもないんですよね。先にさるまたさんが、私が非難中傷されてもめげないって言う趣旨のことをいわれますが、
それも違います。私はこの世の真実を説いてるに過ぎないのだから、凡夫たる哀れな土人諸君の意見なんて何ら意に介すワケがないんですよね。
「この場に及んでも私の説く言葉を理解できないとは、哀れなことよのう。」と虚しく感じるくらいなんであってね。
その度に合掌しては南無阿弥陀仏と念仏を唱えるといったイメージなんですね。







18 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/7/28 22:35 ID:MbvxspA9zA
ここの1番目に私の名前を書かれてますね。全くこれもワケのわからない哀れなる土人のイタズラなんですね。
何が「はげ代表」だってね。ハゲをバカにするな、このタコ！っていってやりたいくらいですよね。

19 名前： 名無しさん：07/7/28 22:45 ID:Xko2x5yBcQ
そういえば　1.のｽｶｲｦｰｶｰは全角ですね。確認いたしました。

20 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/7/29 16:01 ID:seOvcmsKSM
ハゲすぎて大変です。
どなたか育毛剤のいいのご存じな方居ませんか？
小金ならもっていますんで分けてもらえないでしょうか？

21 名前： ヴィオレッタ：07/7/29 16:39 ID:DSZrHxRp3Y
田中さんのお話をうかがい、東側だけドレープ、レース共カーテンを閉めて出かけ、
昼過ぎに帰ってきたところ、南向きの部屋と南東のガラスカーテンウォールの部屋の
室温差は1度に縮小していました。
遮光カーテンではないんですが、効果ありますね。


22 名前： フミフミ：07/7/29 21:59 ID:.Djhga3n3I
１７＞私はおかまでもなんでもないわyo!
じゃあこれから自分のこと朕って呼んでくださいな。

23 名前： さるまた：07/7/30 01:13 ID:IlQTlYVX6Q
マンションの暑さにかかわる話です。
私も朝は汗だくになった状態で起床します。こう話すとシティタワーグラン天王寺のガラスカーテンウオール窓は熱を室内に溜め込むようなイメージはありますが、
以前住んでいたマンションでもこのような状態になっていました。昼間の直射日光が窓に当たる時は暑いですが、夕方から深夜にかけては部屋の両端の窓を開けて
個室のドアを開けておけば強い風が吹抜けるのでかなり涼しく、この時間帯は冷房の必要はありません。
夏場は風通しを良くし室内の気温を下げるため、一日中窓の隅にある換気口を開放していつも換気している状態にしています。特に問題があるとは言えません。
シティタワーグラン天王寺での生活にも慣れてきて最近、気づくことは朝目覚まし時計がなくても換気口から近鉄南大阪線の音が聞こえてきて、電車の往来の回数（音）
で今は何時ごろかわかるようになってきました。午前５時台の始発から始まり午前８時ごろになると往来音の回数が多くなる。寝ていても往来音の回数から今何時ごろか
わかるのです。最近ではこれに「せみの声」も加わり、外部から入ってくる音が増してきています。しかし、今年の「せみの声」の大きさは格別です。
まあ、「せみの声」は大きくても人工音と異なりどことなく子守唄のような響きがあり、電車音を消してくれるので睡眠の妨げになっていないように思います。
みなさんの中にも私と同じような体験をしている方も多いのではないでしょうか。

24 名前： 名無しさん：07/7/30 09:47 ID:yGqeVmFKf6
さるまた＞朝に汗だくになった状態で起床するマンションって最悪ですね。
負の部分をいろいろプラス思考に考えたい気持ちはわかるんですが、世間一般から見るとここのマンションは生活するのには全く適していないマンションですね。

25 名前： 田中：07/7/30 10:35 ID:uSboDJrcd6
＞ヴィオレッタさん
それは良かったです。
うちも、最近は前に住んでいたマンションくらいの環境になり、一安心です。
汗だくで起きる事も無くなりましたし。

＞さるまたさん
私も最近ガラスカーテンウォールについている換気窓？をあけて寝ますが、
朝の風は気持ちいいですね。カーテンと相まって、以前ほど暑くなくなりました。

＞24 名無しさん
確かに、以前はプラスの面のみ見て、マイナス面を我慢するといったように
偏ったプラス思考は私もありました。(^^;
ただ、やはりマイナス点は少ないに越したことなく、ガラスカーテンウォールの
暑いという問題については、カーテンやら換気やらでずいぶんと解消しました。
ほかにも、このマンションに住むコツを覚えれば、マイナスの点はかなり少なく
なりましたよ。（窓の汚れなどの問題はありますが・・）
コツをつかまないと快適でないというのも突っ込まれるところかもしれませんが、
今までにあるような普通のマンションとはちがうので、このような場所での情報
交換を大切に、皆さんと共にさらに生活を快適にしていきたいと思います。

・・というのが、本当のプラス思考ではないでしょうか。

26 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/7/30 12:06 ID:MbvxspA9zA
私が前々から指摘しておりますが、そもそもエネルギーを潤沢に消費しないと維持できないことが前提である、
ホテルライクライフなのだから、従来型マンションと同等なエネルギー消費量では、まともに維持できないことは明白なんですね。
そもそも庶民的な生活を前提にガラスカーテンウォールを多用するタワーを企画したワケではないんですよね。
西梅田物件を見るように、売れようが売れまいが、残戸の坪単価を値上げしては販売活動するのは、
購買者層を限定して売り切る戦略だからなんですね。要するに、カネのない庶民層に西梅田物件は売りたくないんですよ。
一方、当物件は、JRの意向で住友価格が打ち出せなかったから、正直割安な設定になってしまっていて、竣工前完売物件化してしまったんですね。
当然購買層も西梅田に比較すると庶民層が多い物件になってしまってると考えられますね。
まあ、結局、それが問題なんですよね。本来、ガラス張りマンションは、専有部分に至るまで24時間空調で集中管理するべきなんだが、
住民層などの問題があり、個別の空調になり中途半端さが出てしまってるんだと思う。
一番の原因は、JRと住友の企画のアンバランスにあると考える。住友は自らの企画販売で主導できないんであれば、JRの条件を受け入れない選択もあったと思うが、
悲しいことに売り地欲しさに簡単に妥協してしまったワケですね。
ま、確かに底地の確保が一番難しいことは理解できるが、住友は自らの企画の方向性を変えてまで物件を作るといった姿勢は考えたほうがいいと思いますね。





27 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/7/30 12:38 ID:MbvxspA9zA
超高層マンションは実に人工的環境空間であって、とりわけ、西梅田や当物件の形態は、超高層のメリットを最大限に追求した企画といえるから、
人工的環境空間の超高層マンションの中でも最たる人工的環境空間といえるワケね。こういう環境の中で最大限に快適に暮らすためには、最大限にエネルギー消費することで、
自然に反する環境を作るしかない。だから、西梅田や当物件では、24時間空調が正しいあり方なんですね。24時間ずーと全部屋エアコン稼動ってイメージね。
洗濯もすべて機械で洗濯乾燥する。もちろん電気代は嵩むけれど、超高層ってそんなもんなんだってことなんですよ。
私んとこのガラス張り宮殿は、恐らく当物件で暮らす諸君の部屋よりも圧倒的にガラス張り状態だけれど、寝室で起きたら汗だくなんてことなんて一回もない。
なぜなら、宮殿仕様の遮光カーテン、レースカーテンにエアコンを常時稼動してるので、外の音もほとんどしないし、暑くも寒くもない。
一方、窓を開けると、頂上階周辺って周りに障害物がない分雑音はダイレクトに入ってくるからウルサイですが、
日頃、窓を閉めて空調常時稼動状態なので、もの音もほとんど入らない静かで涼しい環境なんですね。
だから、当物件の住民の諸君は、窓を閉めて外気を遮断し、機械による換気、エアコンによる24時間稼動、洗濯も機械で乾燥までさせることをお勧めしますね。
快適ですよ。


28 名前： 名無しさん：07/7/30 14:07 ID:IlQTlYVX6Q
今日は心地よい風が入ってきますね。毎日これくらいの風入ればクーラーいらずですね。
皆さん暑い暑いとおしゃられますが以前住んでいた所の方が格別に暑かったですよ。
お友達が来て言うことも高層だから暑いと思ってたけど自分の家の方が暑いと言われるので不思議で仕方無いです。
管理組合はまだなのでしょうか？

29 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/7/30 19:04 ID:hOvuSxylpM
うちの宮殿も今の時期になると灼熱地獄なんですね。大阪城公園内にあるもんですから。床は段ボール屋根、壁はブルーシートなんですね。
だからこの時期になると体重が５キロはやせてしまうわけね。
早く涼しい季節になることを祈っている今日この頃です。

30 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/7/30 19:35 ID:MbvxspA9zA
＞29　
ボウフラくんよ。
私を名乗って、くだらないこと書き込んでどうなるっていうのかな。
全く、それしか言えないのかな。もう飽きたね。そのフレーズは。
わかった、わかった。そのブルーシートとやら。

31 名前： ﾖｰﾀﾞ：07/7/30 20:30 ID:AMBeDcFSiY
＞30　
ｽｶｲｦｰｶｰくんよ。
ｽｶｲｦｰｶｰを名乗って、くだらないこと書き込んでどうなるっていうのかな。
宮殿、宮殿。。。それしか言えないのかな。もう飽きたね。そのフレーズは。
わかった、わかった。その宮殿とやら。

32 名前： フミフミ：07/7/30 20:51 ID:vtH.26a5Tw
こんばんわ〜。おばちゃんです。地球温暖化が叫ばれてる中で一日中エアコン
稼動させてるって信じられないわ。うちは夜寝る時、家族それぞれアイスノン
を用意してエアコン切るの。子供はアンパンマン柄で私は保冷材で代用よ。
天王寺動物園の白熊が年に一度、氷柱もらって喜んで抱きかかえてるでしょ？
　　　　　あ〜、白熊と違って毎日氷抱けて幸せ〜！
ヲーカーさんもちょっとは省エネかんがえてくださいな。

33 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/7/30 21:14 ID:MbvxspA9zA
コワい、コワい。

34 名前： 住民B：07/7/30 21:39 ID:GKLGgYGXg.
24＞だからどうした？
ここで生活したこともない奴に
そんな事言われる筋合いはない。
そんな事書き込む神経がわからん。
それが「世間一般」のつもりか？

35 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/7/31 00:59 ID:hOvuSxylpM
＞34
ボウフラくんよ。
本当のこと言われたからってカリカリしなくてもいいでしょう。
人の心配する前に自分の心配をしなさい。

36 名前： さるまた：07/7/31 03:47 ID:IlQTlYVX6Q
事務所ビルでは空調を一括管理しているところが多いが、一般のマンションではそのようなシステムがとられているところは非常に少ないと言える。
これは事務所が執務時間中に必ず室内に人がおり、マンションの場合は部屋割りが多く、また利用度からみても数日間室を開ける場合もあり、
一括管理というシステムは無駄が多すぎるのである。ガラスカーテンウオールという事務所に近い外装仕様を取り入れるならば、一括管理というのもあるが、
上に述べた室の利用頻度からみれば中途半端である。ただし、内廊下は外部に接した窓はないので２４時間空調の一括管理をしている。
住友のシティタワーシリーズはすべてといっていいほどこのシステムを取り入れている。空調システムにはホテルのように室個別に室内温度調節ができる
ようなものがあるが、このシステムを導入すると事務所建築と同じような仕様となり、天井内にダクトを装備することが必要で、内空高を確保するため階高が
少なくとも４メートル程度は必要となり、住戸数が大幅に減少することやイニシャルコストも莫大なものになってくる。
元来、ガラスカーテンウオール採用し、ホテルライクというのであればこのシステムを採用することが望ましいが、分譲価格や管理費は極端に高くなり、
一般庶民での購入は不可能となるであろう。住友のシティタワーシリーズもこれを目指すことを理想と考えているものと思われるが、現実を考えるとそこまで
踏み切れないだろう。
億ションばかりの低層集合住宅や高齢者向きの超高級住宅であればこのようなシステムを採用しているところもある。
高級志向を目指すシティタワー西梅田にしてもここまでは考えていないのである。「ホテルライフ」と言っても事業採算性を考慮する以上、この言葉を超える
ことはできないのである。

37 名前： さるまた：07/7/31 03:50 ID:IlQTlYVX6Q
人工的な完全空調システムを考える以前に、根本的なところで把握しておかなければならないのは日本人の住習慣である。
幼いときからこの国で育っている以上、日常の習慣を抜け切るためには相当の努力がいるのである。「暑いときには窓を開けて外部から空気を入れる。」、
「洗濯物は日光に当てて乾かす。」、「蒲団は日光に当てて消毒する。」などが我が国の住習慣の代表的な例である。
この住友のシティタワーシリーズが目指している「ホテルライク」という生活はこの住習慣を払拭することにあるといっても過言ではない。
ガラスカーテンウオール採用ということはこのことを暗示しているといえる。
２７でスカイヲーカー氏のいう「窓を締めて外気を遮断し、機械による換気、エアコンによる24時間稼動、洗濯も機械で乾燥までさせることをお勧めしますね。」
ということはシティタワーシリーズの居住コンセプトからいえば合っているといえる。しかし、設計上、専用部分は人工的な完全空調システムになっていないため、
暑い時には窓を開けて外部から空気を入れることやカーテンでの日光の調整は、合理的な方法であるといえる。「ホテルライク」を目指すが「ホテルライフ」には
完全になっていないのが、現在の住友のシティタワーシリーズといえるのではないか。
当マンションでももうすぐ管理組合が結成されるが、すべての議論の根本においてこの認識が必要であり、当マンションの住人すべてがこのことを十分に把握して
おくことが必要と思うのだが・・。

38 名前： 住民B：07/7/31 07:03 ID:GKLGgYGXg.
35＞別にカリカリきてないぜ。
仮想空間の妄想ダニ君。

39 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/7/31 10:43 ID:MbvxspA9zA
1.20.29.31.35は、反ｽｶｲｦｰｶｰ主義のボウフラくんらによる悪事であって、私とは何ら関わりはありません。
反ｽｶｲｦｰｶｰ主義のボウフラくんらは、例えば、過激派イスラム組織アルカイダ、タリバンなどの自由主義、民主主義社会に反するテロの枢軸と同類であって、
ネットカフェなどを拠点とする貧困ゲリラと考えられますね。振込み詐欺が次第に悪質化するように、ボウフラゲリラ軍団の攻撃も悪質の一途をたどってます。



40 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/7/31 11:10 ID:MbvxspA9zA
私んとこの宮殿がほとんどホテルライフ化しているのは、生活パターン自体が根源的にホテルライフ指向だからだと思いますね。
というのも、私んとこの嫁も子供もやたらホテル好きで、毎日ホテルライクな宮殿で暮らしてるにもかかわらず、
それに飽き足らず、何ら用もないのに平日に市内のホテルに泊まったりして過ごしたがる。この数日前もホテルに泊まっては、レストランで食い放題やったり、プールやアスレチックで遊びたい放題。
もちろん、すべての請求書は私に送られてくる。要するに、やりたい放題人生なんですね。健全な庶民諸君はこんなだらしない生活は真似しないほうがいいですね。
先のおばさんが言ってくれてるように、要するに堅実にね。アイスノン枕に敷いて寝ると涼しいワケね。

41 名前： ﾖｰﾀﾞ：07/7/31 13:59 ID:AMBeDcFSiY
脳内妄想。。。有り難う！！

42 名前： フミフミ：07/7/31 14:25 ID:vtH.26a5Tw
ちょっとちょっと、私が仕事に行ってる間に何言い合ってるの。それより明日
ＰＬの花火大会ですね。

43 名前： 名無しさん：07/7/31 15:03 ID:9jyOU4iW0A
ヲーカの嫁さんと息子は落合監督とこの信子夫人と福嗣君みたいなもんか？
顔の見えない他人様にえらそうな事言う前にしっかりと、身内の教育、躾やっとけ。
それが出来ないならおとなしく宮殿とやらの便所掃除に汗流してハゲんどけ（笑）

44 名前： 住民B：07/7/31 15:38 ID:GKLGgYGXg.
42＞
PLが負けると規模が縮小される、らしい？
ＳＴＧが初めて迎えるイベント？
PLの花火大会は富田林から満員の近鉄に乗って
汗ダクダクで帰ってきた思い出しかないけど。
20年前はまだ完全冷房化しておらず、ケチ鉄の
異名があったな。まだ昭和40年代の特急を２両
で走らせる物持ちのよい近鉄南大阪線に拍手・・。

45 名前： 名無しさん：07/7/31 17:20 ID:kW6g1BxyLQ
ガラスカーテンウォールの汚れがめちゃめちゃ目立ってきた今日この頃。
なんとかならないものか！？
雨筋汚れひどすぎ。。

46 名前： 名無しさん：07/7/31 17:29 ID:IlQTlYVX6Q
そうか？気にならんで！
部屋の中ちゃうの！！

47 名前： 名無しさん：07/7/31 17:43 ID:kW6g1BxyLQ
おたく日当たりの悪い部屋ちゃう？
そやったら直射日光あたらんかったら汚れは目立ちにくいかもね。

48 名前： 名無しさん：07/7/31 17:56 ID:IlQTlYVX6Q
ムキにさしてスマンスマン(笑)

49 名前： 名無しさん：07/7/31 18:10 ID:lRg/DGF1jM
…

50 名前： さるまた：07/8/1 11:09 ID:SWZNm4hFLk
本日８月１日はＰＬ花火芸術が羽曳野丘陵で行われます。南側の住戸で花火を見物された方は状況をお知らせください。
私ところ（北側住戸）からは見えませんので、富田林まで近鉄に乗って見物に行く予定にしております。
本日は生駒山地ですらボヤッとしていて視界があまり良いとは言えませんが、花火は閃光ですのでソコソコ見えると思います。
夕方ともなれば近鉄阿部野橋駅では毎年のように浴衣姿の女性や見物客が電車の切符を買いにたくさん集まってくることでしょう。
20時55分頃のフィナーレ（スターマイン8000発同時打ち上げ）では阿倍野区周辺の空まで赤く染まると思います。
シティタワーグラン天王寺においては初のイベントといえるでしょう。
夏祭りと花火などの年中行事がものすごく好きな私ですのでよろしくお願いいたします。

51 名前： フミフミ：07/8/1 14:32 ID:xHnsIzkOLU
そちらのマンションからならよく見えるでしょうね。私、出不精だから電車に乗っ
てまで見に行ったことなくて。

52 名前： 名無しさん：07/8/1 17:26 ID:1KUicDTZtQ
フミフミのお姉さんはどこらへん住んでるの？

53 名前： フミフミ：07/8/1 18:19 ID:xHnsIzkOLU
天王寺から自転車で１０分のところよ。

54 名前： フミフミ：07/8/1 19:49 ID:xHnsIzkOLU
結婚して数年間は郊外に暮らしてたの。そこでは近くに牛を飼ってる農家があって
容器を持参したらジョウロにミルク入れて売ってくれるの。朝市や夕市で、もぎた
ての野菜買って来たり、お味噌の作り方教わったりのスローライフで楽しかったわ。
でも、主人は毎日通勤地獄・・・数年前に仕事の都合でまた大阪に戻ってきたのよ。
生活はこっちが断然便利だけど、消費してばっかりだな〜って思うわ。

55 名前： さくら：07/8/1 21:34 ID:SWZNm4hFLk
皆さまこんばんは。

偽ヲーカーさん新スレッド作成ありがとうございました。
途中まで、ｦｰｶｰさんって意外とお茶目なんだな〜とすっかりだまされておりました(笑)。

さて、本日はPL花火芸術でしたね。さるまたさんは帰宅途中でしょうか。
ウチの部屋は一応南向きなので、ガラスカーテンオォールから花火を鑑賞しました。
予想より小さかった(遠かった)のですが、ナイアガラも見えたので大満足です。
最後のスターマインは相変わらず凄かったですね。
携帯で写真撮ったのですが、何かが爆発してるようにしか見えません。では。

56 名前： さるまた：07/8/1 22:39 ID:SWZNm4hFLk
みなさんこんばんは。
富田林のPL花火見物から午後１０時ちょうどに帰ってきました。
我が家（シティタワーグラン天王寺）は阿部野橋駅に近いから、行きも帰りも今回は非常に楽でした。
私自身も年を重ねる事に帰りが楽な見物場所（富田林西口あたり）の発見し、帰路の要領も良くなってきました。
ここ数年、８月１日は無風状態が続き、花火の煙が邪魔になって、シティタワーグラン天王寺からはさぞかし、
煙が光っているような状態だったと思われます。私は今年で３６年間、この花火を近くで見ておりますが、
年ごとに見物人が少なくなっているように思えます。昔は最後まで花火を見ていると午後１０時に阿部野橋に着く
ということは考えられませんでした。汗だくで深夜０時を回ることも数回ありました。
１９８０年〜１９８５年頃が花火の規模も大きかったように思うのですが、最近はショボクなってきているような感じがいたします。
やはり経済状況を反映しているのでしょうか。それとは逆に平成淀川花火大会は年ごとに見物客が増加しているように思います。
大阪の花火大会の人気は二分化してきているのでしょうか。さくらさんの報告では「ナイアガラ」が見えたということですが、
これは花火会場の近くにいかないとなかなか見ることができません。花火会場の教団会員の席付近でしか良く見えないと聞いているのですが、
ラッキーでしたね。オペラグラスやフィールドスコープがあれば細部までよく見えたと思います。
話は変わりますが花火大会で仲の良いアベックを見ているともう一度あの日に戻りたい気がいたします。自分の人生の中であと何回見ることができるのでしょうか。
また、１年歳をとったような気がいたします。

57 名前： さるまた：07/8/1 22:41 ID:SWZNm4hFLk
５６　誤字訂正　阿部野→阿倍野

58 名前： さるまた：07/8/2 05:20 ID:SWZNm4hFLk
昨日、相続税や贈与税の算定基準となる2007年の路線価が国税庁から表示された。
この掲示板を見ているみなさんにとってはかなり興味のある事柄ではないかと思う。
自分の住所の近接した場所の路線価が上昇しているのか下落しているのか興味の対象となる。
新聞の路線価関連の記事を食い入るように見る方も多いと思う。大都心部はバブル期並みの上昇と
地方部では横ばいから下落しているところもあるという。地価は、まさに二極分化が生じていると
いう様相である。私も本日、朝刊で天王寺周辺の路線価をじっくりとみてみようと思う。

一方、経済情勢をみてみるとガソリンの値上げ、住宅ローン金利の上昇、株価の低迷など都心部の不動産購入
においては全く頭の痛いことばかりである。大都市の地価については経済評論家などの意見を元にすると、
３０代〜４０代の労働人口の減少により、今後、上昇はそう長く続かない状況にあるそうだが、新設マンション、
とりわけ超高層マンションの建設の伸びも鈍ってくるのではないかと思う。今秋から販売されるマンションの価格、
来春販売されるマンションの価格についての動向を見てみたいものである。
今後は都心部の超高層マンションには庶民にとって手の届かないものになってくるのではないかと気配がしてくる。
シティタワーグラン天王寺が販売され始めた２年前ぐらいがマンション購入にとって最も良い時期だったのではないかと思う。

59 名前： 名無しさん：07/8/2 09:18 ID:3kFuP0wikY
今後、地価の上昇はあり得ない。
あと１，２年もすれば下落に転じるだろう。

60 名前： ﾖｰﾀﾞ：07/8/2 09:34 ID:Qk9PGXKGok
自宅前の路線の価格がとうとう４０万を越えました。
それにしても勝山通り周辺はえらい値上がりですね。。。

環状線のガードを過ぎて、生野エリアに入ると、
急激に値を下げますが。。。（笑）

61 名前： 名無しさん：07/8/2 11:07 ID:YyggyVitZM
昨日のＰＬの花火はマンションからはもの凄くちっちゃくしか見えなくて残念でした。音もほとんど聞こえなくて。
やっぱり花火は現地に行ってみた方がいいですね。

62 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/2 21:27 ID:aeRyAku8ts
私んとこの宮殿群の中で、方角的に一番花火の見えそうな所に「ひとりビアガーデン」をつくり、私専用の玉座を設営し、
ビールをがぶ飲みしながら、花火観戦してたんですけどね。私んとこの宮殿からはあまりに遠すぎて小さくしか見えないので、軍事用ロシア製双眼鏡を用意して、
用意周到に見てたんですが、次第に煙が充満してきたらしく、ほとんど見えなくなってしまいましたね。酔っ払って赤ら顔で、「PLがんばれええー」って叫んでたんですけどね。
先のさるまたさんの話では、最近は観戦客も現地ではマバラでスッキリ帰って来れたんですね。
10年前、電車で行った時は、大渋滞で富田林駅から電車に乗れず立ち往生でしたからね。ま、懲りてみんな行かなくなったからなのかな。
宗教集団も流行り廃りがあるから、花火の規模がショボくなってきてるのは、PL教団自体が衰退し集金力が落ちてきてるからなんでしょうね。
そもそもPLの花火は創立者の遺言らしいんですが、そのまま宗教行事化されてしまってるらしいんですね。
恐らく、野球が弱くなってるのも、同様に教団の衰退を示唆してるように私は感じますね。いつまで続くのか。
創価学会公明党も参院の議席を減らしたし、ま、双方ごくろうさんね。せいぜい頑張ってね、って言っておこう。




63 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/2 21:55 ID:aeRyAku8ts
地価の上昇に関しては、もはや述べるまでもなく、私が前々から予言した通りですね。
今後に関して、さらに予言しておくと、さらに値上がりは続いてまいります。
少子化だとか、景気減速とか、色々とピントハズレなことをおっしゃりますが、全く関係ありません。
前々から、説明してますように、地価の上昇要因は、世界中を動き回る投機マネーがどこに集中して投下されるのかが問題なのであって、
少子化だとか一般労働者の所得がついてこないとかなどは何ら関係ないことです。
より金融の自由化が進展し、投機マネーが集中する香港、シンガポールなどは、世界の投機家が狭い過少な不動産を買い漁るもんだから、
滅茶苦茶に家賃が急騰し、労働者の収入と家賃が均衡せず、住めない街になってるんですね。
今、投機マネーはオイル、レアメタル、NY株、特定の通貨などに飛び回ってますが、日本市場に本格上陸するのは時間の問題ですね。
それでなくても、日本の株、不動産は安すぎるんです。ぜいぜい多少投機化してるのは東京の一部に過ぎません。
まあ、近く、大阪中心部にも巨大投機マネーが上陸してくる。今の水準なんて序の口なんですよ。
数年先には、信じられない円高、信じられない株高、不動産高になってきますね。
それに、私のカンなんだが、年末までに大きな変動が起こる。それが原因で中東で大きな戦争が拡大する。
その戦乱拡大により、世界規模の投機の嵐が吹きまくる。日本の株、都心の不動産は投機の対象になり急騰する。
ま、そういうことね。

64 名前： フミフミ：07/8/2 22:52 ID:xHnsIzkOLU
６２＞軍事用ロシア製双眼鏡〜！！！何ですか、それ！！
東海道中膝栗毛の作者、十返舎一九って自分のからだに花火巻きつけてぶちかまして
死んだらしいですけど、ヲーカーさんも来年はパ〜っと一発うち上がって我にかえっ
てもらいたいもんですね。ドーンと！

65 名前： 名無しさん：07/8/3 07:05 ID:ozbEM4KrrE
これだけ、国家財政が赤字で、国債発行残高が700兆を越える中、
金利が上がれば予算が組めず金利高、円安、インフレ、
にはならないのですか？
ヲーカーさん教えて。。

66 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/3 08:53 ID:aeRyAku8ts
現在の日本国は完全に米国の支配下に存在が許されるに過ぎず、いわば、米国の国益追求の為に存在すると考えても言いすぎではないですね。
安倍晋三が首相をクビになりかけてる本当の理由は、安倍晋三が政治的に無能だからってことではなくて、英米の支配層が組みし難い政治スタンスを有してるからなんですね。
小泉はなんでもかんでもハイハイと聞いてくれたが、安倍は聞いてくれない。むしろ、意に反することをしてくれる。
例えば、来年のサミット首脳会議を大阪でするべきところ、突如、洞爺湖にするとか、環境問題を前面に出そうという立場で押してきたり。
日本国の財政が悪いことは明白だけれど、本当のことを情報公開してないですね。重要なことを隠蔽している。
ウソの情報をマスコミをつかってでっち上げては大衆の世論形成を歪曲するなど、朝飯前なんですね。
大手マスコミはすべて米国支配層下にある。だから、すべて米国の世界戦略上最も都合のいい情報を流し、大衆を洗脳、操作し世論形成をしてるんですね。
大衆ってほとんど自分の意見や考えを持たないし、まあ、いえば、全くまともな思考力、判断力を有してないんですね。
だから、民主主義って都合がいいんですよ。バカ集団を情報操作で操りやすいんです。だから、バカ集団をトップにするやり方が一番いいってことになる。
財政赤字が原因で国家破綻するなんてデタラメな情報誰が流すんですかね。全く、信じられない。


67 名前： 名無しさん：07/8/3 10:22 ID:L1Di6GdZ7E
膨大な特別会計や、米国債保有の件とかを見ると国家破綻は
ないだろうとか思いつつ、
でも、インフレーションの操作はあってもおかしくないなとも考える。
実際のことどうなんでしょうねえ。

民主党は、自衛隊派遣特措法の延長に反対の姿勢。
米とって安部より民主党のほうがさらにやりにくい相手？

68 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/3 13:41 ID:aeRyAku8ts
消えた年金問題ね。5000万件以上あるって話だから、総額ナンボの財産が消失したのか想像もつきませんよね。
下手して国家予算に相当する巨額な資金が消えてる可能性がある。年金って、国家が国民に保障した義務なんだが、
消失させるのは、巨額な債務を放棄したものと同じ効果があるんですよね。
国はずっと企業会計のような制度がなく、デタラメな数字を適当に出してたら事足れりだったんですよ。
だから、ずっとデタラメな数字をだしていたワケなんです。色んないい訳しても、一般会計と特別会計を別棟にして公表してるのもおかしいし、
いくら、特別会計の財源が特別税や年金など社会保険だっていっても、国家の総財政規模を計るのに、
連結して表現するのが当然ですよね。学生の頃から、日本の財政規模を計るのに一般会計の規模が国の大きさだって教えられたんですよ。
ウソでしょ。一般会計と特別会計はダブりを除いても200兆円は軽く超えてる。しかも今までの使い途なんてほとんどわからない。
経済規模はよくGDP国内総生産で表現されるが、これもホントの数字なのか何なのか、正直私は自信ありませんね。
だから、まあ、フツウーに考えて、歴代の数字は粉飾されてると考えて間違いないと思う。
つまり、脈々と働いて稼いだ日本人の労働対価は、巨額な金額が海外に移転され、その度に、粉飾作業してはデタラメな数字を公表してたんだと思う。


69 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/3 14:03 ID:aeRyAku8ts
いずれ、そんな日本政府による歴代のデタラメ粉飾事件が表面化する時がくるんだろうと思いますね。
何のため？私のカンですが、もうはや、米国はまともな手段を講じてドル基軸制を維持するのが困難になってる。
そのために必ず仕掛けてくるハズなんですね。つまり、日本併合作戦ですね。
本来、カネの払えない米国が日本の植民地になる必要があるんだが、実際は、円とドルを統一し、
日米の債権債務をチャラにしてしまうんですね。しかし、一方で、米国の州にはしないんですね。
そんなことしたら、人口比からして米国が日本人に乗っ取られてしまう。
つまり、日本人の米国大統領が生まれてしまうワケね。だから、州にすることはありませんね。
あくまでも、日本は米国の支配する日本人自治区でなければならない。
だから、最終的にはカネだけ巻き上げられ、現日本政府は消失し、自治政府が出来上がる。
個人の財産としては、新ドルで確保はされるんだろうとは思いますけどね。
結局、トヨタもソニーもホンダも米国の会社に編入される。60年前とはいえ、敗戦の傷は重く深いもんですね。

70 名前： フミフミ：07/8/3 17:18 ID:xHnsIzkOLU
こんにちは。風が強いですね。ヲーカーさん、強風でズラが飛ばされぬようにご注意ください。
そんなあなたに歌のプレゼントを・・・・

　まぶしいぜ　ガラスウォールに映る俺　禿げた頭を　ズラに押し込む


　どんな毛も　欲しいと思う今の俺　猫のブラッシング　じっと毛を見る


by フミフミ

71 名前： フミフミ：07/8/3 17:40 ID:xHnsIzkOLU
では、３作め

　　僕がすき？　にっこり君は　うつむいて　返事の代わりに　ブッと屁をこく
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙフミフミ
あ〜＾＾　これ、わたしのことね！！

72 名前： ﾖｰﾀﾞ：07/8/3 18:37 ID:Qk9PGXKGok
>>69

カン？ですか。。。
何年か前に誰かが言ってたことですやん。（笑）
あなたの話は全部受け売り。

確かにユーロに怯えてた米国の考えとして、
環太平洋国で貨幣をドル統一するとか、しないとか。。。
充分ありうる話ですね。

73 名前： 名無しさん：07/8/3 19:15 ID:G8/oz0e6z2
久々にこちらに伺いましたが、スカイヲォーカーさんの考えと私の考えはつくづく一緒ですね。今のままだとアメリカへの併合ありえますね。一般大衆も、財政赤字・貿易赤字の米国がどうしてあれ程までに好景気で、膨大な貿易黒字を誇る日本がどうして中途半端な景気なのか？欧州はユーロをどうして作ったのか？英国はポンドをどうして堅持するのか？このあたりを少し考えれば分かるもんなんですけどね。一般大衆諸君には、「煽動に乗って中韓を蔑んでいる暇があったら、もうチョット考えろ」と言いたいですね。

74 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/3 19:30 ID:362oXc3hOo
70>ぴったりの歌のプレゼントありがとうございます。
今日は風がひどく我が家も飛ばされちゃいました。西成あたりに引っ越そうかと検討中です。

75 名前： フミフミ：07/8/3 19:56 ID:xHnsIzkOLU
まあ！気に入っていただけて光栄ですわ。そちらのほうでスケルトンハウスを建てられるんですか･･･

76 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/3 20:42 ID:362oXc3hOo
全面ブルー色ですけど。うちのバカ嫁とバカ息子に手伝わそうと思っています。
材料代は８００円くらいで済みそうです。

77 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/4 12:07 ID:aeRyAku8ts
＞74、76
材料費８００円だなんて、生活感でてるね。ボウフラくん。
おばさんの歌、何だか下品で、コワいコワいですね。
私、カツラなんてつけてませんよ。ハゲがかっこ悪いなんて気がないからです。
ブルース・ウイルスだって、ハゲだが、それなりに頑張ってるでしょ。

78 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/4 12:44 ID:pkrbcF/6Yg
それにカツラ買うお金ないんです。
本心は欲しいんですが。

79 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/4 12:52 ID:aeRyAku8ts
＞78　
そうですか・・。
自分自身が恥ずかしいものだから、私の名前つかってカモフラージュしちゃって・・。泣けてくるね。
ボウフラくんはちゃんとまじめに働いて一人前の社会人になって頑張らないとね。
ボウフラくんが、いつの日か800円のバラック生活から脱却して、カツラとやらを買える日がくることを私祈ってます。

80 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/4 15:16 ID:hG1X.lUQBc
実は私が真のボウフラです。
ボウフラ星の教祖であります。


81 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/4 16:19 ID:aeRyAku8ts
↑
わかった、わかった。
貴方は今まで、「仮性」ボウフラに過ぎなかったが、これからは、「真性」ボウフラとして認めることにする。
従って、順次、病院に通院されることをお勧めする。ついでにトンカチで頭蓋骨部分を叩いてもらうなどして検査してもらうといいでしょう。
但し、「真性」ボウフラの外科手術は、単純で大して困難ではないが、健康保険は適用されないのであしからず。
路上生活者である貴殿に、そもそも住民票がないのに健康保険などあるワケないかもしれんが、念の為。

82 名前： 住民B：07/8/6 07:10 ID:TcQ58p8Qjc
ID:aeRyAku8ts 以外は全てニセ「ｽｶｲｦｰｶｰ」か。
くだらない事やってるな。
「ボウフラ」というよ小バエだよ。

それより管理組合の役員の候補者は誰に？

83 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/6 10:12 ID:K8MySAiLOA
役員の候補者は誰に？って君なに意味のわからないこと質問してるんだい。
トンカチで頭蓋骨部分を叩いてみたほうがいいでしょう。

84 名前： 名有り：07/8/6 11:05 ID:ILCF.kkJHk
誰もボウフラ・ニセ・ｽｶｲｦｰｶｰに質問していないと思うよ。
ID:GDwoEkawTc ID:362oXc3hOo ID:pkrbcF/6Yg ID:K8MySAiLOA
ID:hG1X.lUQBc って、伝染病？
でもトンカチで頭蓋骨部分をどつくのには賛成！

85 名前： フミフミ：07/8/6 16:57 ID:zWmBixMZWU
　　頭蓋骨　たたいてみたら　ゲゲゲのゲ　夏の足音　カランコロン

こんにちは。毎日暑くて頭も沸騰してしまうわね〜。

86 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/6 21:06 ID:aeRyAku8ts
＞83　
まあ、例によって「真性」ボウフラくんの仕業ですが、ネットカフェや神社境内なんかで寝泊りしてるその日暮らしだから、病院に行く費用なんてあるワケないよね。
私を装って書き込みするのは、「真性」ボウフラくんが、私のように金持ちになって、光り輝く超高層宮殿で暮らしてみたいって妄想するからなんですね。
私はいつも宮殿にある書斎、「神々しい光の部屋」と呼んでますが、そのゴージャスな玉座に座り、頂上階周辺から、哀れなボウフラくんなどが住む蒸し暑い地べたを眺めてるんですね。
そしていつも、ボウフラくんを哀れに思ってる。そのボウフラくんも、蒸し暑くむさ苦しい地べたから光輝く宮殿を見上げ、神々しい光に手を合わせてるんだろうと思う。
だから、せめてこの場だけでも、私になりたいのだろう。その気持ちはよくわかったが、所詮は卑しいボウフラの身分。神には全く及ばない。
信じることが重要なんですね。それがこの世で最も価値のあること。ボウフラくんもせいぜい私の教えを少しは理解して、帰依することが正しい生き方というものです。




87 名前： 名無しさん：07/8/6 23:44 ID:oZCnuhSxbM
＞86
おまえ恐ろしいくらいのアホやな。

ネットでしか相手にされないハゲ！！

88 名前： フミフミ：07/8/7 13:36 ID:cAcrD2nB/g
終った？・・・・ドキドキドキ・・

89 名前： フミフミ：07/8/7 15:14 ID:cAcrD2nB/g
偽ヲーカーさんへ
　彼には何を言っても無駄です。かなり打たれ強いようですから。いまどき珍しい
　生物のようです。お気の毒です。




90 名前： 名無しさん：07/8/7 18:42 ID:0YXVoVsWB2
ID:oZCnuhSxbM はときどき気まぐれで書き込みするゴミ。
パターンは「おまえ・・・のアホやな」（ワンパターン）
他にもこの手のクズが伝染するらしい。もしかして
91にも懲りずに書き込みするかもな。
さあ書き込みしたまえ、ゴミ・クズ。

91 名前： 名無しさん：07/8/7 18:55 ID:cVBYNVkq4M
目糞鼻糞。。。

92 名前： 名無しさん：07/8/8 08:13 ID:K.3zkURX.w
案の定ゴミが書き込んだ。
ID:cVBYNVkq4M　ゴミ認定。
さて続きは・・・。
93はゴミが書き込む。

93 名前： 名無しさん：07/8/8 09:36 ID:cVBYNVkq4M
ゴミがゴミとほざく。。。滑稽かな。。。

94 名前： フミフミ：07/8/8 15:03 ID:cAcrD2nB/g
こんにちは。ヲーカーさんって本当、不思議な人。
学生時代は、勉強はよくできるけど変わった奴だとよく言われたのではないでしょうか？
みんなが寝静まっている真夜中に、一人でパソコンに向かって・・・こんなに遅くまで起きてたらからだに悪いよ、と心配してくれる家族は
いるのでしょうか･･･本当はものすごく孤独なのではないでしょうか？
それとも、ロシア製軍事用双眼鏡で、夜も寝ないで高い空から見下ろして、地球の治安をみまっもってくれているのでしょうか？
その強烈なキャラゆえ、おそらく全人類にボロクソにたたかれると察しますが、それでもへこたれないあなたにエール送ります。
フレ〜フレ〜、ヲーカー、がんばれ〜＾＾

95 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/8 15:33 ID:aSFsxrXVnk
おばさん、おもしろい。
いいこと言うね〜
私は世間から全く相手にされず孤独な中年ハゲおやじです。

96 名前： フミフミ：07/8/8 17:43 ID:cAcrD2nB/g
んん？
あなた、偽ヲーカーだわね。

97 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/8 19:33 ID:Uxj1Gn7BSk
全人類にボロクソにたたかれる・・ですか。
私は哀れな諸君の為に頑張ってるつもりなんですけどね。
無知蒙昧な土人諸君は私が単なる暇な妄想狂だって思ってるのかもしれませんが、実態は朝から晩まで忙しいビジネスマンなんですね。
だから、どうやって時間を捻出するのか思案してる毎日なんですよ。大学出てから、二十数年間絶えなく働き続けてるんです。
そして、毎年毎年高額なる税を納めて、ゴク潰しの公務員諸君や貧困者諸君にいい暮らしを提供させていただいてるってワケ。
また、時間がタイトであるのもかかわらず、ブログなどを書いては、ワケのわからない土人諸君にモノの考え方を教えてあげてる。
なぜって、それが神に准ずる者の使命だと感じてるからなんですね。
私はフツーの人に比べると金持ちだから、もはや、働かなくても一生贅沢にくらしていけるんですよね。
一般庶民労働者諸君のように、毎月の給料や半年毎の賞与や退職金や年金なんて何ら考えなくてもいい。
宮殿で過ごしたり、海外のリゾートホテルで過ごしたりして一生贅沢にやっていける。
それに、この二十数年間で、人生の目標はほとんど達成したんですね。
まあ、だからホントは世間的には働き盛りの中年ではあるが、仕事をやめて哀れな土人諸君を助けることなどに専念したい気持ちなんですけどね。
しかし、実際は10年はムリですね。なぜって、忙しいからですよ。周りがやめさせてくれない。まあ、義務感で頑張ってるって感じかな。




98 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/8 19:51 ID:Uxj1Gn7BSk
私のような、クリエイティブな人間は、そもそも学歴なんて必要ないんですね。
小さい頃から学歴をつけるために塾や進学私学に入れるなんていうには、何ら取り柄のない土人諸君の仕事なんですね。
今考えるに、ホント、学校や塾の勉強なんて嘘っぱちばっかりで、時間とカネの無駄だったって思う。
だから、子供らには、「アホになってみろ、アホになるのを恐れるな」、なんていっては、嫁さんに怒られてるんです。
まあ、嫁さんは私の日頃いってることなんて理解が全く及ばないから、真剣に私のことを単なる馬鹿だと思ってるんです。
わからないんですね、ガラっぱち土人には。クリエイティブな感覚ってやつがね。繊細な感性がないんですね。
私は子供が偏差値トップ人間になるとか、やたら語学が達者で何国語も話せるとか、そんなこと興味ないんですね。
全く価値を感じない。これだけコンピューターやネット通信が発達し、進化し続けてるのに、
20世紀型の、正確にコピーしさえすれば、100点満点で一番賢いなんてね。
そんなこと全く意味がない。だから、学校の勉強なんてバカ土人がやってりゃいいんだ、っていうんです。
やはり、誰も考えないことを思いつくことが重要なんですよ。そんな奇想天外な発想って、まじめに宿題やっても浮かんでこない。
だから、敢えて、「アホなれ」、って子供に説くんですけどね。



99 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/8 20:22 ID:Uxj1Gn7BSk
子供の義務教育っていうのは、小学校だけでいいと思いますね。中学校は進学任意にして専門性を特化する方がいいと考えます。
ゼネラリストなんて中途半端なものを全員が目指すなんてバカチョンパだと思います。だから、色んな専門教室の中の一角に一般教養教室があればいいワケですよ。
高校になっては、さらに専門性を磨き、大学へはほとんど進学しなくていい。だいたい何で大学4年間のうち2年間の一般教養があるのか、私は今だよくわからない。
バカ大の学生に一般教養なんて教えても手遅れだと思いますね。無意味です。大学って専門知識の最先端研究機関であるべきだって私は思いますね。
実際、全体的に学校の教諭はレベルが低いが、大学の教授なんて知能指数の低いノラクラのバカばっかりだし、勝手に用事作っては、休講の張り紙を掲示板にだすのが仕事ってのもいる。
まあ、日本の教育制度も根本的に変革するべきですね。バカ東大卒が社会のリーダーだなんて間違った社会を継続させないで欲しいですね。
安倍晋三くんに引き続き期待したいが、次期内閣はオタクの麻生太郎くんに予約指名しておくので、麻生くんは日本の将来の背負って頑張ってくれ給え。


100 名前： フミフミ：07/8/8 20:35 ID:cAcrD2nB/g
ヲーカーさんの素晴らしいところは、語彙数の多いところ。世の中のものを見て言葉にするのに、細かく、緻密に伝えられるところ。
逆に漢文のような文字が並ぶと｢何格好つけてるんだ、このハゲッ！」と反感をもたれてしまいますが、このような語彙が豊富な方に
初めて私は出会いました。
私は、言葉が足りなくてそれがコンプレックスなので・・・

101 名前： さくら：07/8/8 21:06 ID:SWZNm4hFLk
阿倍野近鉄は結局、地下5F、地上59Fの300Mに超高層化するようですね。
第一印象は、がっかり半分、楽しみ半分といったところでしょうか。
6頁目のスカイガーデンイメージパースにはウチのマンション(多分)も描かれてるので、
大体のイメージが掴めますよ。
https://www.release.tdnet.info/inbs/28080d90_20070808.pdf

102 名前： 名無しさん：07/8/8 23:39 ID:1npaf0sFKQ
Yahoo!にも出てますね。
２１年間首位の座にあったランドマークタワーを抜く日本一の高層ビルが阿倍野に。
さあ、ｦｰｶｰ様のコメントが期待されます。

103 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/8 23:49 ID:Uxj1Gn7BSk
まあ、先に私が予言した展開ですね。
大阪市内も外資が不動産に大量に投機してくる。梅田、難波に並んで、天王寺は急浮上してくる可能性が高いですね。
まあ、天王寺もついに日本一ってイメージに根付くのかな。内需景気暴発の波にのって、駅周辺は超高層が林立してくるでしょうね。
近鉄日本一タワーに都ホテルと外資がコラボした超高級ホテル（パークハイアット仕様）と新美術館建設で一気に梅田、難波に並ぶ格に成長しますね。
ボウフラくんらの批判が時間の経過とともにいかに無意味なものかよくご理解いただけるようになるでしょう。


104 名前： さるまた：07/8/9 02:42 ID:SWZNm4hFLk
＞101
これはスゴイ!!。
高さ300ﾒｰﾄﾙというのは横浜ランドマークタワー（296ﾒｰﾄﾙ）を抜いて日本一である。以前高さ280ﾒｰﾄﾙという情報はあったが、
日本一にするために上方修正したという訳である。これはアラブ首長国連邦：ドバイのブルジュ・ドバイ（高さ950ﾒｰﾄﾙ？）の
計画にも似た精神（世界一であり続けようとする）が感じられる。
バブルの時代に阿倍野再開発の旧旭屋書店のあたりに高さ300ﾒｰﾄﾙのオフィスビルを建設するという絵があったが、この絵が再来した
という感じである。
高さや規模、外観の意匠設計もアーサーペリーを登用するといったところが、キタやミナミに対抗する「近鉄の逆襲」といった怒りに
似たような姿勢がよく表れているように思う。施設構成も美術館を内蔵といった先進性もみられ、近鉄が地域ごと変えようとしている
意気込みが感じられる。昔、パスポートセンターが近鉄にできた時のような新鮮さを感じる。
今後,この計画の波及効果として周辺の古いビルが取り壊され新しいビルがどんどん建ち並ぶ天王寺阿倍野地区の街並みが目に浮かぶようである。
中途半端な計画になるのでは思っていたがこれほどのことを近鉄が考えているとは思いもよらなかった。
私の提案していた歩行者動線計画も見事に描かれてありインパクトは非常にある。
パート�兇妊好�イヲーカー氏と話をしていた天王寺阿倍野地区の夢のような話がこんなに早く実現するとは信じられない。

ブルジュ・ドバイ↓
http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-06.12.10.htm

105 名前： さるまた：07/8/9 02:44 ID:SWZNm4hFLk
１０１つづき

さくらさんに教えていただいたスカイガーデンイメージパースの右端にあるものは紛れもなくシティタワーグラン天王寺である。
高さ300ﾒｰﾄﾙから見下ろせばシティタワーグラン天王寺もかなり下に見える。通天閣や難波・梅田方面がある北西側をみた絵を描けば、
大阪人には説得力があるのだが、なぜこの方向を敢えて選んだのだろうか。ここに近鉄の深層心理の片鱗がみられるのではないだろうか。
以前にもこの掲示板に書いたことがあるが、シティタワーグラン天王寺の事業主のひとつにＪＲ西日本不動産の存在がある。
天王寺阿倍野地区ではライバルといえるＪＲ西日本系のマンションに近鉄百貨店が露骨に見下ろされるといったことが屈辱ではなかったので
はなかろうか。この絵は天王寺阿倍野地区の王者は近鉄であるということを暗に語ることにより近鉄の心の中にあったモヤモヤが解消された
のではないか。
しかし、実際のところシティタワーグラン天王寺は単に目印として書かれたのかもしれない。私は考え過ぎなのであろうか？
いずれにしてもマンションを内蔵せず、規模、施設構成、高さなら中途半端ではないので申し分ない。２０１４年がくるのを期待している。
それとこの拠点ともいえる施設が周辺に与える波及効果も期待でき、あたらしく変わっていく天王寺阿倍野地区の姿を早く見てみたい。
私個人としては大歓迎である。

106 名前： さるまた：07/8/9 02:47 ID:SWZNm4hFLk
＞９８

スカイヲーカー氏の提言する学歴論についてはある意味で賛成ですね。
確かに学校で習う勉強は集中力をつけるためには必要ですね。しかし、勉強というのは社会の中で忠実な奴隷になるために人間を要請しているようなものです。
試験なんかは全くそうですね。言われた事をどれだけ忠実にかつ性格にできるかということを試されているんですよ。
最近テレビで見る工業高校対抗ロボットコンテストなんかをみていると、社会にでてから成功する秘訣のようなものが隠されているように思いますね。
ある目的のためにチームが奇想天外な発想をして競う。現実の社会では奇想天外な発想をしても競い合い、勝利すれば自分の自信へつながり、負ければ失敗の原因を探り、
次のステップへの糸口にする。
また、「競う」といった強い精神を身につけることも必要でしょうね。
先のスレにもあるような天王寺阿倍野地区の理想像を子供たちに描かせ、考え方を競いあうのも良いかも知れませんね。５９階建ての近鉄タワー新館の施設構成を白紙にして
どんな施設をいれたら子供たちに理由を添えて書かせる。これを夏休みの自由研究にし、アイデアを競い合わせる。きっと奇想天外なアイデアも出てくるでしょう。
少子化により大学全入時代の現代においては人間を社会の奴隷にする教育を見直すことも必要であるでしょうね。

107 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/9 07:06 ID:Uxj1Gn7BSk
私が先の予言で、近鉄新タワーなど駅前を中心とする再開発は、現在進行中の梅田再開発の規模を鑑みて、中途半端な規模でするべきではなく、
一流の外人プロデューサーをつかって、度肝を抜く規模でやる必要がある旨いってましたが、加えていうなら、上六と一体開発する必要がありますね。
上六周辺、いわゆる上本町と天王寺は同じく近鉄の総本山であって、近鉄連峰的な地域なんですね。現在、この地域が中途半端な商業地域になってしまってるワケですね。
上六と天王寺は上町台地で一連化してる地域にもかかわらず、JR天王寺駅と近鉄あべの橋駅が東西に並んで、完全に南北を遮断してしまってるんですね。
だから、実際のところ、上六と天王寺は別の街として中途半端に発展してきたから、近鉄商業地開発としては、歴史的に分散し非効率化してるワケね。
だから、先に予言してますように、天王寺再開発は近鉄単体ではなく、JR西日本を巻き込んだ、JR天王寺駅と近鉄あべの橋駅を地中＋超高層で一体化する計画が必要になるワケなんですね。
例えば、近鉄百貨店はあべの本店と上本町店に分散してる。つまり同じ性格の施設が並列化してしまってるんですね。
だから、今後の再開発は、芸能娯楽ソフト発信の街としての上六と総合的な大都市型の天王寺とで補完的性格を有して、上本町＋天王寺の一体開発を推進するべきですね。
特に、上本町ーあべの地区は梅田、難波に比べて文化的高度の高い地域を目指して世界規模を目指す必要がある。
ドバイに世界一のタワーを建設するのは、もはや、都市開発がグローバル化してることを意味してるワケね。




108 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/9 07:07 ID:Uxj1Gn7BSk
これを読む近鉄、JRの再開発担当諸君に言っとくが、日本一では、すぐに陳腐化してしまいますね。
天王寺単体、上六単体開発なんてことは考えず、一体型大開発で世界一の文化経済都市建設を考えなさい。
今後、地方分権化で、近畿州では大阪市が経済の中心地区になり、資本の集積地になる。梅田、難波、天王寺はそのインフラの要になるんですね。
天王寺周辺は、世界から投資資金を集めて、世界的都市になる素地がある。地中＋超高層で開発余地がいくらでもあるんですね。
これからは、世界大都市VS大阪市の生き残りの時代なんですよ。

109 名前： 名無しさん：07/8/9 10:13 ID:TruHDWtAjA
東側を描いたのは、近鉄のお膝元である奈良地方を描いたのではないですか？

こうなると、阿倍野再開発Ａ２のショッピングセンター計画を再考して欲しいですね。

110 名前： さるまた：07/8/9 10:50 ID:SWZNm4hFLk
104誤：アーサーぺリー　正：シーザー・ペリー　あまりの興奮のため人名をまちがってしまいました。スイマセン。

111 名前： さるまた：07/8/9 10:52 ID:SWZNm4hFLk
＞109
105は私の個人的な私見で、スカイガーデンイメージパースは素直に考えると大阪平野から生駒山麓にいたる近鉄のお膝元、東大阪、八尾を描いているのかも知れませんね。

近鉄の発表は阿倍野再開発にも少なからず影響を与えると思います。規模や施設構成も再考するかも知れませんね。この計画によって様変わりするのは阿倍野筋でしょう。
老朽化した小さな雑居ビルが連担していますから、これが良いファサードの商業ビルに変わっていくと思われます。私の理想は阿倍野筋に御堂筋の心斎橋地区にあるような
ガラス貼の海外ブランドの店や画廊などができれば良いと思います。チンチン電車と新しいまちなみのファサード、絵になると思いますよ。さらに波及効果として近鉄を中心に
面的に広がっていく。現在のラブホのあるあたりも現在建設中の近鉄百貨店ができれば人の動線が変わって、土地利用の形態も変わるのではないかと思っています。

ＪＲ天王寺地区でいつも思うことはアポロ、ルシアス、大阪市大病院と対面するＪＲ線と道路に挟まれた狭小な土地（現在はアパホテルなど横長のビルが屏風のように並んで立っている）
を公園化し、さらに、ＪＲ線の上部を蓋かけし、人工地盤とする。天王寺公園との連携を図ればもっと魅力的な空間が生まれるのではないかと思う。補償として阿倍野筋にできる
新設ビルに容積を交換する。
いろいろ考えると思いははせないのである。

112 名前： ｽｶｲｽｸﾚｲﾊﾟｰ：07/8/9 12:58 ID:L1Di6GdZ7E
今回の計画は、ペトロナスのシーザー氏の採用といい、日本再高層といい、
近鉄コンツェルンの威信をかけた大事業ですね。

私が小学生の当時、天王寺から大きく離れた南大阪の住まいであるにも
関わらず、「ようこそ、あべの」のキャッチフレーズで近鉄百貨店新館の
オープンを知らせる大型の広告（封筒に案内の冊子入り）が届いたのを
はっきりと憶えております。

あれから２０数年、時代は廻り、再度あべのが脚光を浴びる時が来たのですね。

阿倍野・天王寺地区はキタ・ミナミに比べ新幹線から遠いという不利がありますが、
逆に日本初の24時間化がなされる関空に近い利点もあります。
その利点を生かすためにも、ＪＲ西日本には阪和線の高度整備をしっかりと
お願いしたいものです。いっそのこと、山形、秋田のようなミニ新幹線を
阪和線に走らせてもらいましょうか。もちろん、大和川以南も全高架化で。

少し南へ目を向ければ、堺市堺浜にシャープの１兆円コンビナートが来ますし、
低迷の時代から抜け出すときが来たのではないでしょうか。

113 名前： 名無しさん：07/8/9 21:07 ID:sINmEeyFI.
北西角は最悪だな

かわいそうに

114 名前： 名無しさん：07/8/9 23:14 ID:T8MVlUiUP6
近鉄もとうとう終わりだな・・・。
もはや終わってる街に無駄な投資。

近鉄バッファローズと同じか？
情勢も読めずに猛進。

中途半端な湊町再開発といい、
ホント再開発の能力無い会社だな。

115 名前： 名無しさん：07/8/9 23:25 ID:SWZNm4hFLk
113>>視界が遮られますので残念ですが、住民の皆さんは価格の上昇を
凄く期待されておられますよ〜☆
私も近鉄タワーが完成の７年後、イトヨーカドーや東急ハンズの出展も
確定されてますので、一気に価格は上昇すると確信しております。
価格が上がれば当方も即刻売却ですね。

116 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/9 23:38 ID:WU8kXphD.w
残念ですが、価格が上がることはまずないですね。
あと２年もすれば景気後退は間違いありませんから。

117 名前： ｽｶｲｽｸﾚｲﾊﾟｰ：07/8/10 01:13 ID:1npaf0sFKQ
確かに中途半端が一番良くないでしょう。
本当はもっとインパクトのあるドバイに負けないようなタワーが建てば
一番良かったのですが、これが近鉄として精一杯だったのかもしれません。
それでも、ランドマークタワーを抜くのですから最低限のラインはクリアでしょう。

横浜みなとみらい博覧会（YES'89でしたか？）の埋め立て跡地利用の成否を
決定づけたのがランドマークタワーであることを忘れてはいけません。
みなとみらい地区は今ではランドマークタワーをまさしく「ランドマーク」として
その周りに国際会議場（パシフィコ）、高級ショッピングモール（クイーンズスクエア）、インターコンチネンタルホテルなどが
立地し、みなとみらいの名のとおり、近未来都市の形を作り出そうとしております。
中華街まで続く地下鉄みなとみらい線も開業、みなとみらい駅も誕生し、更なる発展を遂げています。
ここ数年内にはさらに高層マンションも竣工予定で、横浜発展の象徴になりつつあります。
ランドマークタワーがなければ、これらの地域は今でもタイムズの駐車場であったかもしれません。

アベノ近鉄タワー（なんかかっこいいネーミングよろしく）は
阿倍野・天王寺地区の浮沈のカギを握り
ランドマークタワーと同様の重責を担うことになるのです。

118 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/10 06:37 ID:lCFkp5vwLI
＞116　はボウフラくんの何の考えもない落書きなので無視してください。

今週に入って、米国市場が乱高下を繰り返しておりますが、一般的に、低所得者向け不動産ローンの焦げ付きが原因とされてますね。
私が以前から、指摘していたのですが、そもそも、もっと根源的原因があるんですね。
現在の世界経済の流れとして、この20年は未開地中国のインフラ整備の充実に加え、西側市場経済への組み込み、経済拡大を日米が主導して行ってきたんですね。
政治的主導力は米国が圧倒してるから、方向性は米国が主導し、市場の開拓の為の資金供与、投資、技術移転など官民合体したの中国市場への導入などは日本が主導するってことね。
中国はソ連共産党独裁体制崩壊を受けて、��小平が共産党一党独裁による社会統治を放棄し、西側、つまり米国に救済を求めてきたんですね。
そこで体制を建て直し、市場拡大を旨に、日本を巻き込んでドル体制下に組み込む作業をしてきたワケなんですね。
だから、経済的に急拡大する中国って地域は、日米で作ってきた市場といえるワケね。だから、経済的には中国は日米の植民地化してる状態なんですね。
次の段階として、ドル体制下に完全に組み込むために政治体制を完全に民主化する必要が出てくる。だから、中国共産党よ、今まで独裁ご苦労さんってことなんですよ。






119 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/10 06:49 ID:lCFkp5vwLI
ところが、やはり外資からの富を吸い尽くした独裁保守組織が当然組織防衛を計ってくる。つまり、日本を中心とする外資に資金的技術的依存をしながらも、
現在の利権体制を維持したいって勢力の思惑があるワケね。ところが、米国はそれを許してくれない。これを来年の北京五輪、その2年後に開催の上海万博の地下部分で実質戦争ともいえる状態があるワケ。
それが、今週になって表面化してきたワケなんですよね。まあ、いえば、日米VS中国共産党ってワケですね。
中国共産党とすれば、現在のドル体制の欠点は当然研究してるワケね。どの点が米国にとっての死角といえるのかってことね。
日本は国益を損ねる要求を米国から突きつけられても、通貨問題を担保に反抗することは絶対ないんですが、中国はそれが有りうる。
つまり、体制維持のためには、米国に対し、超限戦を仕掛けうるのが、中国の体制といえるワケなんですよね。
評論家の中には、これが原因で米国は衰退し滅びるかのようなことを真顔で主張される方がおられますが、
米国が衰退する可能性があるのは、日本が反米化した状況でしか構造的にありえませんね。また、日本が反米化することは100%ありえないので、
まず、日米一体化した体制下で、植民地中国が政治的力を駆使して反抗したって、全く勝ち目はありませんね。

120 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/10 07:07 ID:lCFkp5vwLI
10月から郵貯資金の市場開放となるワケですが、その規模は少なくとも180兆円以上はあるんですね。
すべてがすべて一気に流れてくるワケではないんですが、従来、国債や財投を主力に流れていた超ど級規模の資金が民営化されるのは、
やはり、市場インパクトとして超ど級なワケですね。つまり、いくら植民地中国の独裁政権が金融攻撃したって、
日本にはそれを十分カバーする資金量は存在するワケなんですよ。だから、ムダな抵抗だっていってるんです。
ブッシュの依頼で、元ゴールドマン・サックスCEOのヘンリー・ポールソンを財務長官に据え置いたのは、
日本の郵政民営化で自由化される巨大資金をゴールマン・サックスが請負い、一部を中国にファイナンスするためなんですね。
これで凹みつつある中国経済をぶち上げ日米経済を浮上させる戦略なんですよね。
一方、中国政治体制丸ごと完全ドル支配する施策を前提としているワケ。まあ、だから、現況のNY市場乱高下は生みの苦しみってことがいえるのかな。


121 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/10 07:33 ID:lCFkp5vwLI
私のカンなんですが、10月までは方向性が定まらず乱高下状態が続くものの、以降は徐々に回復し、右上がりに上昇軌道をむかえるものと考える。
但し、やはり10月にはそれ以外に、国内の政治問題として安倍政権の進退問題、衆議院解散問題も噴出しかねないが、日本の政治的安定性を損ねる原因にはなりませんね。
また、さらに米国が戦争戦乱拡大政策を実行するために色んな施策を講じてくる可能性が高いですね。
だから、ここで悪の枢軸国やテロ軍団にはド派手に悪の限りをつくしていただく必要がある。韓国の宗教ボランティアがタリバンに拘束されては殺されるのもその戦略の一環なんですね。
日本のイラク特措法も延長は確実なので、日本も米国とともに積極的に次から次へと海外に出張を繰り返しては凶悪なテロ軍団と闘い勝利する必要がある。
私個人の私見としては、安倍内閣は退陣することなく、内閣改造を迅速化し、憲法改正に全力をつくすべきだと考えますけどね。


122 名前： 名無しさん：07/8/10 10:58 ID:T8MVlUiUP6
アホばっか揃った奴らの妄想タウンか？
まあ、天王寺の未来を信じて一緒に沈んで行け（＝池）ば・・・。

123 名前： 名無しさん：07/8/10 11:17 ID:cVBYNVkq4M
大阪の表鬼門が、OBP、城東方面、門真の方角ならば、
裏鬼門は阿倍野斎場の方角にあたります。

何をやっても当たらない、集客出来ない、そしてあか抜けない、
その原因は、こんなところにあるのかもしれません。

アイドルのコンサートをが開催されたり、
水中ステーションで休憩が出来た、阿倍野プールが懐かしいナ。。。

124 名前： 名無しさん：07/8/10 14:04 ID:PIWOih.TtY
鬼門ですか。。。
大阪があか抜けないのも東京の南西方面だからでしょうか。
そういうことですか。

125 名前： ひと祭り神社：07/8/10 14:14 ID:SWZNm4hFLk
人はわしのことをひと祭り神社とよぶ。
安倍清明の遠い子孫で働ける頃は神社に仕えておった。
今は歳をとって息子家族とともにこのマンションに住んでおる。
以前からここを見ていたが鬼門という言葉が出てきたので注意のために書かしてもらった。
わしの使命はこの阿倍野の地に災いが来ぬよう祈ることである。
最近、この地に不可思議な災いが多いので窓に新聞紙を貼って日光を閉鎖して
わしの家系に代々伝わるひと型のお札を壁に貼って邪気を封印しておった。
鬼門は石山本願寺から阿倍野神社に至る線上にある。
この線上に背の高いマンションができたものだから邪悪なものが灯台のようにして
この地に降りてくるのを封印しておる。
わしがここに住んだのも、わしの使命をまっとうするためじゃ。
鬼門という言葉を口にしてはならない。
書いたものにも災いがくるので注意をしておく。

126 名前： 名無しさん：07/8/10 14:43 ID:cVBYNVkq4M
>>125

貴方は出入り禁止となった、あの方？？
キャラクターを変更して再参入？？

127 名前： 名無しさん：07/8/10 16:50 ID:SWZNm4hFLk
＞１２６
　いや、窓に新聞貼ってるお家は確かもっと下の階だったような気がする。
最近気にしてないがまだ新聞やらチラシみたいなの貼ってるのかあとで外に出た時確かめましょう。（笑）

128 名前： フミフミ：07/8/10 20:13 ID:cAcrD2nB/g
ヲーカーさんの文章難しくって、ワケ五段活用しかわかりません・・・

　　ワケです
　　ワケなんです
　　ワケね
　　あるワケ
　　ハゲれば

あっ、すみません・・・

129 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/10 20:35 ID:VEF85Yzk8U
おばさん、おもしろい！！

130 名前： フミフミ：07/8/10 20:45 ID:cAcrD2nB/g
んん？くんくん、あなた偽ヲーカーだね？

131 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/10 20:55 ID:VEF85Yzk8U
本物やで〜















132 名前： フミフミ：07/8/10 21:13 ID:cAcrD2nB/g
うそっ！それなら漢字いっぱい並べて５行異常、文章書いてみ。

133 名前： フミフミ：07/8/10 21:14 ID:cAcrD2nB/g
あ！異常じゃなくて、以上、ね。

134 名前： フミフミ：07/8/10 21:36 ID:cAcrD2nB/g
は〜い、時間切れ！ヲーカーさんの名を語るのはもう少し勉強してからに・し・て・ね

135 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/10 21:45 ID:m5NJYC1lwA
要するに、今後の不動産市場を予言してるワケなんですけどね。
天王寺から、四天王寺夕陽丘、上本町と地下街でつながり、さらに日本橋まで延びれば難波まで広がり、
地下で歩行者専用道と自転車専用道ができる。
近鉄は大阪線、奈良線と南大阪線が別ラインになってて交差しないから不便なんですね。
JR天王寺駅、近鉄あべの橋駅をすべて地下にして、乗り場を一体化する。近鉄上本町天王寺間を地下で開通させる。
現在のJR天王寺駅は巨大な更地にして超高層ビル群と公園都市にして天王寺公園と一体化させる。
車道は高架にし、歩道と分離する。あべの筋の路面電車を近鉄百貨店前から阿倍野交差点までは地下駅にして、道幅を拡げ遊歩道にする。
あべの筋商店街はすべて更地にして再開発。容積率を大幅アップさせて超高層の街にする。
いずれ、当物件の地下一階部分まで地下道がつながり、地下道通って天王寺駅まで行けるようになる。
近鉄あべのタワーができれば、日本一ってことでマスコミの露出度もアップするから、その度に、当物件は全国ネットで一緒に映し出される。
近畿州の経済の中心地として梅田北ヤードに並んで近鉄あべのタワーも一時東京に移った関西企業の里帰り現象でごった返す。
全国区に成り上がり、地価も東京港区渋谷区中心部並みに急騰するってワケなんですね。

136 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/10 21:54 ID:m5NJYC1lwA
＞129、131はボウフラくんの仕業ですね。
ホント、おばさんのいうように、ボウフラくんが神としての私を語るには、バチアタリというべきですね。
神に対する冒涜的行為だと思う。

137 名前： 名無しさん：07/8/11 14:25 ID:jR6lupngpc
１３６＞君が神だって…笑わせるな。ただの住友の営業マンやろ。
わけのわからん書き込みはもうやめろって！

138 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/11 17:54 ID:aeRyAku8ts
↑
愚かしいことです。先のボウフラくんが本性を現した感がありますね。
しかし、大方のボウフラ諸君は考えとしては、このように、五十歩百歩ってところなんでしょう。
だからこそ、彼ら哀れなるボウフラ諸君をボウフラ界から救い出す必要があると考えるワケ。
私は毎日忙しいが、合間をぬっては書き込みしてるのは、彼らが今はバカでも、やがて立派な社会人として活躍する日がくることを希望するからなんですね。
そのためには、まず、信じなければならない。信じれば救われるのです。

139 名前： 名無しさん：07/8/11 20:04 ID:sINmEeyFI.
価格は多少上がっても金利も伴って上昇するので
売却で利益を出すのはしんどいと思うよ
特に北西向きは眺望が悪くなるのでさらにしんどい。

140 名前： 名無しさん：07/8/11 20:06 ID:4RoFUy8ncs
↑
住友の営業マンがこうゆうところで書き込むのは問題があると思う。

141 名前： 名無しさん：07/8/11 20:56 ID:QghPyKZrgI
眺望の悪化も困るが、ガラスカーテンウォールの部屋の奥まで見わたされてしまうはめになったら
落ち着かないな。何年もの工事のあいださわがしくなるし。

142 名前： 名無しさん：07/8/11 21:45 ID:sINmEeyFI.
140
住友の営業ではありません。
弱小中古屋です。

143 名前： フミフミ：07/8/11 21:57 ID:cAcrD2nB/g
１４０＞おそらくヲーカーさんには、我々凡人が見えない部分を見通せる能力があるようですね。私も最初は違和感がありましたが
、そっと寄り添っているうちに、ある日不思議なオーラのようなものの中に包み込まれている自分を発見したんです。で、今ではす
っかりファンです。彼が社員であるとかないとか、男か女かとか、そんなちっぽけなことはどうでもよくなってくるんですよね。
いまどき、こんなにピュアな人はいませんよ。

144 名前： 名無しさん：07/8/11 23:17 ID:sSNEBaCdNE
143>おまえ、ｽｶｲｦｰｶｰやろ！サル芝居するな！！
住友の社員がこうゆうところに書き込むのは大問題！！！

145 名前： フミフミ：07/8/12 09:19 ID:cAcrD2nB/g
１４４＞あなたもそのうちわかりますよ。ヲーカーさんの魅力がね。最初は誰でも
　　　　違和感を感じるものですが、そのうち離れられなくなりますよ（笑）

146 名前： 名無しさん：07/8/12 11:13 ID:t74gtv4/5k
145>だから・サル芝居はやめろって！
あほとちゃう！？



147 名前： フミフミ：07/8/12 20:36 ID:cAcrD2nB/g
１４６＞私は、ヲーカーさんの泉のように湧き出る「言葉」の豊富さに驚いているんです。
　　　　１つのモノ表現するのに、さまざまな角度から切り込み、分析することができるんですよね。
　　　　物事をこれだけ分析して捉えて言葉で表現できるなんて・・・と、私は本当に感心してるんです。
　　　　それに意外と可愛いところもあるんですよ。

148 名前： フミフミ：07/8/12 22:07 ID:cAcrD2nB/g
今、明日から出発のグアム旅行に向けて荷造りしています。残念ながら盆休みが三日しかとれず
あまりゆっくりもできませんが。旅行は行く前が楽しいですよね。三ヶ月位前から「あと**日！」
って、子供とカウント始めるんです。出発が近付くにつれて、ワクワク、うきうきです。
でも行ってしまうと冷めるんですけどね。＾＾
で、帰ってきたら「楽しかったね〜」で半年は持つ。だから我が家では海外旅行は年二回がちょう
どいいんです。昨年は春にハワイ島、秋にグアムでしたが、ハワイはやっぱりいいですね。
留守の間、ヲーカーさんにロシア製軍事用双眼鏡でうちのマンションを上空から監視していただこ
うと思ってたんですが、ヲーカーさんもどこかいいところに旅行してるんじゃないかしら？？

149 名前： 田中：07/8/14 08:06 ID:SWZNm4hFLk
最近本格的に暑くなり、エアコンつけっぱなしの毎日です。
さて、先日よりマンションの掲示板に貼っている文書のシグネチャが、管理組合名義になっているのですが、
何か変化があったのでしょうか・・？

150 名前： さるまた：07/8/14 09:29 ID:SWZNm4hFLk
田中さんおはようございます。

窓を閉め切っていれば確かに暑いですが、うちの場合（北側住戸）は部屋の窓を２箇所（住戸内の両端）開けておけば風が廊下を通って非常に涼しいです。
エアコンの１日の稼働時間は寝室だけで延べ３時間程度です。南側と北側ではそんなに差があるのでしょうか。
ただ、逆に北側の冬は寒いように思えます。内覧会の時は非常に寒かったことを覚えています。

さて、管理組合の件ですが、立候補を募るような書面や結成についての詳細な書類がまだ管理会社の方からまわってきていないようですが、みなさんところは
回ってきているのでしょうか。そろそろだと思うのですが・・。

151 名前： 住人Ａ：07/8/14 10:16 ID:JPxgJFxfGA
うちは南西向きですが２４時間エアコンつけっぱなしです。サンルーム状態でひどいです。
この夏乗り切れるか心配です。

152 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/14 11:43 ID:aeRyAku8ts
好きですねえ。サンルーム。
何でそうも暑い暑いっていうのか、よくわかりませんね。
まあ、確かに、ガラス張りだから、カーテンもせずに閉め切ってれば、床などが熱せられて気温が上昇しますが、
レースカーテン＋クーラーで十分快適ですけどね。私んとこの宮殿では。
それに、最近、嫁が、緑の空気が吸いたいだとか言い出して、「このままだと、二酸化炭素中毒になり、
脳細胞が壊死を起こし、クルクルパーになってしまう」なんていうので、
「あ、そう。クルクルパー・・ね。ワシもなりたいね。そのクルクルパーってやつに」って言い返すと、
「見えみぃー、この風景、ビルばっかりやろー、こんな環境でどうやって酸素がゆきとどくんじゃあー」っていうから、
シブシブ、観賞用の緑で巨大なやつ買ってきて、リビングに、ドーンと置いたんですよ。
シブシブ買ってきた理由は、植栽は虫を発生させるからなんですね。
私は蚊が嫌いなんですよ。だから、虫類を発生させる元凶になりかねない植栽は反対だった。
しかし、明けても暮れても、緑の空気がないとクルクルパーになって半身麻痺になるっていうから、どうしようもなくてね。
案の定、宮殿内に小さい虫が飛んでるんですよ。だから、「ギャー、ムシに刺されて日本脳炎になってクルクルパーになるぅー」っていうと、
「一回、死んでみたらー、その日本脳炎とやらでぇー」なんていわれてる、今日この頃なんですね。



153 名前： チュウネン：07/8/14 12:24 ID:SWZNm4hFLk
初めて書き込ませていただきます。
最近ここを知りまして、最初の�気�ら読ませていただきました。
契約からオプション会、内覧会などを経て入居にいたるまでの書き込みを読んでいると、その時々の気持ちがよみがえってきます。
もっと早くに知っていれば、あの感動を共有できたのに残念です。

ワタシのところも南西ですがさるまたさんが書き込まれてるように、雨と風が強い時以外は窓を開ければエアコンは必要ないですね。
ただし、ガラスカーテンウォールのところはあまり風が抜けないで暑いです。
景色を眺めたい時と風がない時はエアコンをいれますが。

154 名前： チュウネン：07/8/14 14:06 ID:SWZNm4hFLk
管理組合についてはワタシのほうにもまだ回ってきてません。
自薦の方が少ない場合は抽選になるのでしょうか？
前にきた書面では持ち回りで、何年後かには当たるようなニュアンスで書かれてた気がします。

155 名前： さるまた：07/8/15 11:44 ID:SWZNm4hFLk
ここ数日間、太平洋高気圧の影響で晴天が続いています。窓から見える景色も澄んでいて西は淡路島・四国方面、北は北摂の山々・京都方面、南は大峰山系の山々がくっきりと見えます。
毎年大阪の夏は春のように黄砂もなく眺望が期待できます。遠くが見晴らせる日の朝は快適です。夏の風物詩である花火も淀川花火大会、USJの花火、舞洲の花火など数多く見せていただきました。
明日16日は京都の五山の送り火ですが、シティタワーグラン天王寺からでは東山の大文字だけが八幡市の男山のすぐ左側に見えることになります。他の４つは山に隠れて見えません。
もちろん遠方ですので肉眼では点が光っているように見えるだけです。また空気もここ数日のように澄んでいる状態が必要です。少なくとも双眼鏡が必要でしょう。
大阪から東山の大文字の送り火が見える範囲は限られており、都心部では北摂の天王山に隠れて見えません。地図精密に確認すると天王寺と同緯度では阿倍野区市大病院から平野区加美あたりまでの
ごく限られた範囲です。この地から50.27ｷﾛﾒｰﾄﾙ離れた京都の大文字の送り火が見えるというのもなかなか風情のあるものではないでしょうか。
また、西側では甲子園球場の照明灯が煌々と光っている様子がよく見えます。連日高校野球が延長戦などで白熱しており、テレビ中継と連動しているとその熱気が伝わってくるようです。
シティタワーグラン天王寺からではスパワールドの上、弁天町の３つの高層ビルの右側遠方に光の束が見えます。これが甲子園球場です。夜間はごく近くに見えますので西側の中層から高層の方は
意識してご覧いただいたらどうでしょうか。

156 名前： さるまた：07/8/15 11:45 ID:SWZNm4hFLk
＞154　チュウネンさんはじめまして

管理組合の結成について、特に初回は立候補制が良いと思いますね。立候補が無いときは輪番制にする。これが常套ではないでしょうか。
立候補しようとする方はなにかしらマンションの管理について問題意識を持っていたり、管理について積極的に取り組もうとする前向きな方なので、
自分の時間をさいてでも一生懸命管理組合の業務に専念してくれます。一方、輪番制になるとどうしても手抜きになってしまうことが多いですね。
立候補制にすると熱心、言葉を裏返すと「うるさい人」もでてくるので管理会社も対応が大変ですね。管理会社としては一般に輪番制の方を好むかも
知れません。
もう少し待ってみて反応がなければ管理会社に問い合わせてみようと思います。

157 名前： 名無しさん：07/8/16 09:29 ID:SWZNm4hFLk
管理組合の結成につきましては、７月に立候補の申し出用紙が全ての
ポストに投函されていたと思いますよ。
先日、管理人に聞きましたら立候補の方は数人のみとの事でした。
既に各階にA.B.C.D..等のブロックに分けられておられまして、
立候補のメンバーが不足している場合は、強制的にランダムで当てるとの
ことでしたので御報告いたします。
管理人さんは、マナーの悪い方が大変多いので頭を痛めておりました。
一日も早く管理組合を結成し、皆様の力を貸して欲しいとのことです。
私は立候補はパスさせて頂きました。(後々、嫌な思いをする感じがします)

158 名前： さるまた：07/8/17 02:58 ID:SWZNm4hFLk
＞１５７
そうでしたか。情報ありがとうございました。
７月は多忙で郵便物をあまり見ていなかったので、気づきませんでした。
管理組合の理事様には何らかのご協力はさせていただこうかと思っております。

159 名前： さるまた：07/8/17 03:17 ID:SWZNm4hFLk
昨日８月１６日は夕方から東側の視界が良くなってきましてシティタワーグラン天王寺から京都の五山の送り火の一部がよく見えて感激でした。
大阪からこんなに良く見えるとは思いもよりませんでした。天候も幸いしたのでしょう。
といっても２０倍程度のフィールドスコープを用いての話ですが・・。肉眼でも視力2.0程度の人であれば光っている状態は見えたと思います。
午後８時ちょうどに東山の「大」の字はひらかたパークの大観覧車の遠方に見えました。
さらに、８時１５分、妙法の「法」の字はＪＲ長岡京駅前の村田製作所本社ビルと天王山の間に見えました。「法」の字は低い位置にあるので
見えないと思っていたのですが以外でした。
望遠レンズを用いた写真にもしっかりと写っているので、シティタワーグラン天王寺の建設途中の写真、大阪各地からみたシティタワーグラン天王寺
の写真などを含めていつかそのうちに公開したいと思います。ＰＬ花火を除く大阪近辺の夏の風物詩のほとんどが私の住居の窓から見えました。
今夏はガラスカーテンウオール窓の機能が十分に発揮されたと思います。眺望にはいろいろな楽しみ方があるということを再発見いたしました。

160 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/17 07:14 ID:2SpIH6jeXQ
私もさるまたさんのように、ロシア製高性能軍事用双眼鏡で宮殿内特設ひとりビアホールで夏の風物夜景の観覧って言いたいところですが、
仕事、所用などで全く忙しく、宮殿で全く過ごしていないって感じなんですね。何だかんだで、すーっと、クルマで移動してるか、ホテルにいるかって生活ね。
それにしても昨日は暑かったですね。クルマの室外温度計見てるとみるみる上昇して、40度になってましたね。クルマの中はクーラー効いてるのでさして暑さは感じないが、
いったん外に出ると、アスファルトから熱が跳ね返って炎の中にいるみたいでした。
数日前、ビーチで子供と遊んでたら、体中焼けてしまって、背中が真赤っかになってる。すごく痛い・・。風呂に入れないくらい。
子供って元気ですよね。ついてけない。まあ、それだけ年いってしまったんだってことなんでしょう。
「老体鞭打つ」って言葉が頭をよぎってきますよね。

161 名前： 名無しさん：07/8/17 16:37 ID:n02iV9pJp2
195>
私は眺望は３日で飽きました。
上から何かが見れて何が嬉しいのか理解できません。
頭おかしいんじゃないんですか？
のぞき見的な変な病気なんでしょうか？

162 名前： 名無しさん：07/8/17 17:20 ID:Lwli/zA3yk
195?

163 名前： 名無しさん：07/8/17 20:16 ID:n02iV9pJp2
159の間違い。

164 名前： 住民B：07/8/17 21:06 ID:QRfTYwacb6
161＞だったらタワーマンションなんて買うなよ。
上から何かが見れるから高層マンションに住むんだヨ。
近鉄南大阪線の郊外への引越おススメ。
頭おかしいのは明らかに君だよ。
（195になってる時点で）
俺もこの暑さで相当おかしくなってるけどね。（笑）

165 名前： 名無しさん：07/8/17 21:33 ID:tTF4TflTjY
正直、私も眺望に飽きちゃいました。
最初の１ヶ月くらいはよかったんですが、カーテンを閉めた生活で外も見ないし、ガラスカーテンウォールも雨筋汚れで汚れてきて気になるし、眺望なんかいりません。そんなことよりも快適なマンションに住みたいです。

166 名前： 物色中：07/8/17 22:10 ID:dzynGfjSeQ
低層階の住民なのか、低層マンションの営業マンなのか
分からないが、とりあえず」必死さだけは伝わってくる。

167 名前： 5：07/8/17 22:14 ID:9O0QFFXe2I
住民Bが毎度毎度釣られすぎなのが笑える。

168 名前： 名無しさん：07/8/18 09:18 ID:XQ.Idoo8V6
この暑さなんとかならないかな。
暑すぎます。
クーラー全然効かない。

169 名前： ヴィオレッタ：07/8/18 14:01 ID:QRfTYwacb6
エアコン、良く効きますけど。効かないですか？
昼は２７℃除湿設定、夜は２９℃除湿設定で快適です。

170 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/18 14:43 ID:t.JDL93Mv6
貧困者くんのバラックには、電気コンセントがないんですよ。
どこかのゴミ処理場でひらってきた廃品クーラーが風鈴の役目らしいんですけどね。
クーラーっていうより、バラックにちゃんと屋根つくったらどうなんでしょうね。
直射日光にフルチンじゃ、さすがにこたえるでしょう。それじゃあ快適とはいえないね。

171 名前： フミフミ：07/8/18 15:14 ID:vOlj8ipanE
うわー、さすがヲーカさん。憎たらしい事言わせたら天下一品だわ。
こんにちは。先日、旅行から戻りました。
空港に到着したら本当に暑〜い・・・グアムのほうがよっぽど涼しいではありませんか！
つかの間の休日でしたが、本当に楽しかったです。極楽、極楽。愉快、愉快でございました。
今回はウェスティンに宿泊しました。「あ〜、これが天国ベッドや〜！！」とヘブンリーベッ
ドに子供たちは感激しておりました。なにせ、家ではせんべい布団で寝てますから。
お部屋は高層階でしたが、それでも１８階。
息子は「スカイヲーカーは毎日ここより高い部屋で暮らしてるんやね〜」と感慨深く話しておりましたよ。


172 名前： 名無しさん：07/8/18 18:13 ID:nOtQgk6Zkg
170って本物？

173 名前： フミフミ：07/8/18 18:55 ID:vOlj8ipanE
そうでしよう・・・？

174 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/18 19:26 ID:aeRyAku8ts
ウエスティンのベッドマットは、おっしゃるように、ヘブンリーなんてネーミングでオリジナルやってるんですけどね。
コイルが独立して、結構上物ですよね。私が宮殿で寝てるベッドはウエスティン仕様ではなく別メーカーですが、
同様なる構造のベッドマットとボトムで構成されるんですね。コイルが独立してる分、寝返りなどの振動が伝わらず、安定して快適ですね。
私の場合、宮殿が複数戸あり、従って自分の寝室も複数分あるんですね。私の好み的には、ウエスティン仕様ライクな雲の上のようなフワフワ感がある方なんですが、
嫁は固いスプリングが好みなんで、固いスプリングの寝室とフワフワスプリングの寝室が混在してるんですよね。
みなさんのご慈悲で、超高層宮殿の星が降るようなガラス張り寝室に米国製フワフワベッドで過ごさせていただいております。
信じれば、土人諸君も救われますよ。頑張る必要なんてありません。信じれば、理想が現実になりますね。

175 名前： フミフミ：07/8/18 20:16 ID:vOlj8ipanE
はい。みなさん、合掌ですよ、合掌。

176 名前： 住民B：07/8/18 21:10 ID:QRfTYwacb6
これだけ暑かったら部屋の中に
じっとしている奴は別にして
エアコンが効こうが効こうまいが
関係ない。不快に決まってる。
167＞もっと釣られて笑わして
あげようか？5って何？

177 名前： 名無しさん：07/8/18 21:32 ID:D/P89pGbMk
174,175＞同一人物でよくこんなサル芝居するよな。完全に頭狂ってるね〜
住友社員がこんな書き込みをするのは問題あり！ええかげんにせえよ！

178 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/18 21:51 ID:aeRyAku8ts
↑
ピントはずれなことばっかりいってないで、ボウフラくんも合掌しときなさい。
バカばっかりいってるといつまでたってもバカのままで救われませんよ。

179 名前： 名無しさん：07/8/18 22:02 ID:D/P89pGbMk
住友社員は書き込み禁止！！！！！！！！





180 名前： フミフミ：07/8/18 22:28 ID:vOlj8ipanE
サラリーマンなら即、クビになってる（笑）

181 名前： フミフミ：07/8/18 22:34 ID:vOlj8ipanE
それにしても１＞のセリフは、いつ見ても笑える・・・

182 名前： さるまた：07/8/19 04:17 ID:SWZNm4hFLk
昨日、８月１８日は猪名川の花火大会の花火が非常によく見えました。
８時30分にはフィナレーがあり、猪名川河川敷から一気に数百発が打ち上げられる様子が見えました。
シティタワーグラン天王寺の私の住居の窓からは心斎橋のホテル日航の屋上の遠方に猪名川河川敷が見え、
あたかもホテル日航から花火が打ち上げられているように見えました。遠方にかかわらず最大の花火の大きさはホテル日航の幅と同じぐらいに見えました。
夏の風物詩の花火もこれで大阪ではほぼ終わりました。今年は多くの花火を移動せずに見ることができました。よい経験をいたしました。
昼間は非常に暑いですが、夜になるとすずしい風が吹き、秋の気配も感じられるようになりました。
気がつくとこのマンションに引っ越してから半シーズンも経ってしまいました。

183 名前： さるまた：07/8/19 04:20 ID:SWZNm4hFLk
182のような文章を書くと、161の方のように「マンションの窓から花火を見て何が楽しいのか。」、「高いところから何かを見てそんなに楽しいのか。理解できない。」、
「マンションから花火見物をするようなお宅的なことは止めて外へでなさい。」という批判的な文章がでてきそうですね。私がこのように書く理由をご説明しましょう。
私の文章で特徴的なのは花火などの対象物が見えたという状況だけでなく、それが見えた位置に関する記述や比較するビルなどを記載しているということです。
「��-56のPL花火では「ナイアガラ」は会場近くに行かないとみえない。」「��-105ではイメージパースの右端にあるものは当マンションで300ﾒｰﾄﾙから見下ろせば下に見える」
「��-155では甲子園はスパワールドの上」、「��-159では『大』の字はひらかたパークの観覧車の上、『法』の字は村田製作所本社ビルの横」、「��-182では日航大阪の上」などが具体例でしょう。
もし、普通の花火鑑賞や風景の描写であれば、「単に花火が見えました。」という具合に表現するのが一般的で、このように周囲と比較するようなこだわった表現は使わないでしょう。

184 名前： さるまた：07/8/19 04:23 ID:SWZNm4hFLk
１８３つづき

これはパート�機↓兇�ら記載していますように私の職業に関連しています。
私の職業は広告代理店が書くような文章を作成したり、ＣＧ（ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｸﾞﾗﾌｨｯｸｽ）技術を使って建物や土木構造物の完成予想図を描くことです。
趣味が職業となったということも以前に書かしていただきました。ＣＧ技術はいくら進歩してもこの仕事で必要な能力は人間の直感です。
常に物の大きさや距離感を把握しておくことが必要であり、私は花火や建物を自分の生身の目で見てこの直感をトレーニングしている訳です。
つまり、窓から風景を眺めているだけではなく、気象条件による距離感の違いや物の大きさが理論と実際とがどのように違うかを研究し、
絵を描くときのために必要なプロとしての感性を高めているということです。
このガラスカーテンウオール窓というのは直接外の風景にふれているので、このようなトレーニングが室内からしやすいという訳です。
私と近い職業でいえば、建築家、風景写真家、風景画家、都市計画に携わる方などが同じ感性を持つ必要があるといえます。
風景写真家などが私の記載をみれば恐らく遠近感のあるイメージが頭の中で沸いてくるものだと思われます。風景的想像力が必要な仕事では
このような直感を養うことが必要です。この掲示板はマンションを今後購入予定の方も多く閲覧しておられるということですので、
その中に私と似たような職業の方がいたとしたら、私の記載をみてガラス貼のマンションを検討の選択肢のひとつにするかも知れませんね。
私はこのような表現を使って、風景的想像力に興味がある方（必要な方）にこのガラスカーテンウオール窓の良さをアピールし、情報を与えている訳です。
とは言っても私は住友の営業社員ではございませんのでくれぐれも誤解のないようにお願いします。

185 名前： さるまた：07/8/19 04:24 ID:SWZNm4hFLk
１８４つづき

それともうひとつ私の個人的な話ですが、１８３の「　　」の中のあるような記載をして『ある方』に私の住居の場所の情報を知らせているわけです。
一種のナゾナゾや隠し絵みたいなものですね。１８３の「　　」の一部は暗号となっており、三角測量の技術（簡単に言えば三角形の相似形の数学）
を用いれば階数がわかるという仕掛けです。掲示板を個人的に使って誠に申し訳ございません。

186 名前： 名無しさん：07/8/19 10:23 ID:fnmEMNc3A6
さるまた←かしこい
ｽｶｲｦｰｶｰ、フミフミ←おおバカ（住友社員）

187 名前： フミフミ：07/8/19 11:33 ID:vOlj8ipanE
ヲーカーさんって私の父に似てるんです。他人の意見なんて聞かないし、他人からどう思われてるかなんて気にもしない。いつも強気で前向きで
さしずめ自分がブランドって感じでしょうか。一代で財を築きあげ今日に至ってるんですが、本当に強い星の元に生まれてきたんだなって思います。
父はもうすぐ８０なんですがおしゃれですよ〜。スーツやシャツはいつもオーダーメイドでダイヤモンドがキラキラ光る金の時計してるの。車は長
いことベンツに乗ってたんだけど、さすがに高齢で車幅が広いと車庫入れのとき横すっちゃうんですよ。
前に私の目の前でバックしながらガリガリ、ガリガリってすごい音たてながら車庫入れしちゃったんですが、私が「あー！！すってるよ〜お父ちゃん！」
って真っ青な顔で叫んでるのに車のなかでなぜか笑ってるんですよ。「かまへんかまへん。また直させるから」だって。
で最近は国産の一回り小さいのに乗ってるんですけど。

188 名前： 名無しさん：07/8/19 12:20 ID:eb1EM/zWD6
ｽｶｲｦｰｶｰ=フミフミ 同一人物　サル芝居はやめろ！住友社員！！！！！！！！！！！！！！！！！！

189 名前： フミフミ：07/8/19 12:59 ID:vOlj8ipanE
それからね、お盆のお参りしにこの前実家に帰ったらテレビがきれいに映らないからいいのに買い換えたいって
父が言うもんだから、兄、義兄たちと一緒に電気屋さんに行ったの。
私のjalカードで支払してもらったらマイルがたまるから私もちゃっかり付いていってドーンとでっかいテレビ買
ったんですね。で支払ったあと家に帰って何気な〜く義兄がコチョコチョとテレビの裏触ったら・・・きれいに映
るじゃあないですか！当然「キャンセル」という二文字が皆の頭をよぎったわけですが、そんなときも「かまへん
かまへん！冥土のみやげにええのん買うで〜！」で終わりなんです。

１８８＞私とヲーカーさんは同一人物などもってのほかです。
　　　　私の度重なる失言も許してくださる心優しいお方ですよ。

190 名前： 名無しさん：07/8/19 14:09 ID:maFN9C4AJE
ｽｶｲｦｰｶｰ=フミフミ 同一人物　サル芝居はやめろ！住友社員！！！！！！！！！！！！！！！！！！
うっとうしいねん！

191 名前： フミフミ：07/8/19 14:31 ID:vOlj8ipanE
私はともかく、ヲーカーさんに対して暴言を吐くとは・・・危険分子は捕らえて処分ですね！！

192 名前： フミフミ：07/8/19 17:37 ID:vOlj8ipanE
おしゃれな父はね、昔グレーの絹のコートあつらえたんですが、箱から出てきたコートはテカテカ光ってて
私たち子供たちは「成金コートや」って笑って盛り上がったことが懐かしいです。
でもね、自分のものはバンバン買うくせに子供や母の物は知ら〜ん顔してるの。仕方ないから近鉄百貨店で
好きな服見つけたら「外商の＊部＊課の＊＊さんに回してく下さいって言えばいいのよ」と優しい母がいつ
も言ってくれるんですよ。私が大学生の時は父のクレジットカードを持ってパリ旅行に行ったんだけど、ど
こかでなくしちゃったんですよ・・・。で、帰宅してから免税店から連絡もらって初めて気付いたの。
さすがにあの時はこっぴどく叱られたわ。私ってヲーカーさんの家族を地でいってるような娘だったんです
よね。

193 名前： 田中：07/8/20 08:12 ID:SWZNm4hFLk
ゴミのような書き込みが多くて困りますね・・。ｽｶｲｦｰｶｰっていうのと取り巻きが消えればいいんですが・・。

さて、管理組合の件ですが、どうやら案内の紙を捨ててしまったようです。
また、管理人の方にでも聞いてみることにします。

ところで、エアコンの件ですが、ヴィオレッタさんのいわれるとおり利かないことはありません。
確かにここ何週間はエアコンなしだときついですが、温度は昼間27℃、夜間は30℃で快適です。
もちろん、北西側ということもあるのかもしれませんが・・・。
なお、窓を開けたら確かに心地よい風なのですが、突風で何か飛んでいったら困るので不在時は怖いです。
網戸を買っておけばよかったなと思っています。

あと、眺望ですが、いまだに飽きることありませんね。こればっかりは人それぞれでしょう。
確かに花火もそんなに大きいわけではないですが、色々な花火を家から見れるというのは素晴らしい。
雲から地表につながる落雷を見れるのも高層ならではと思っています。

194 名前： 田中：07/8/20 08:12 ID:SWZNm4hFLk
北西じゃなくて北東でした・・。

195 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/20 09:10 ID:aeRyAku8ts
当スレは、洋々なボウフラ諸君や土人諸君、はたまた、一般庶民労働者諸君などが入り乱れ、まるでイラクのように混乱しておりますが、
言論の自由というのは、それでいいと私は考えるんですね。要するに、同じ考えを持つ均質化集団内の意見交換だけというのは、
何ら意見も反論も出ない会議や株主総会のようなもので、あまり価値がないんですよ。新しい提案もなければ、反対意見もないから修正、改善もないんです。
だからといって、暴言がいいとはいえないけれど、国会の討論みてもわかるように、民主主義、自由主義ってこれでいいんですよ。
当スレに限れば、住民だけに必要な意見交換レベルからすると不要な意見が大半かもしれないが、
それはそれで、先の情報交換所を作られてることですし、そこで住民だけの意見交換をされたらいかがでしょうか。
ボウフラくんの暴言は如何にもピントはずれで救いようもないが、まあ、ピントはずれでも意見は意見として一応は成立すると考えますけどね。


196 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/20 09:38 ID:aeRyAku8ts
おばさんは、私とおばさんとこの金持ち爺さんと同類視してるみたいだけれど、私は実際にはベンツには乗らないし、
金のブレスレットもしたことないし、ブランド品なんて興味ないからもってないんですよ。仮に持ってても身につけることはありませんね。
私は商売人だから、営業上あまり派手な外見はマイナスになるし、私自身も地味だから、実際表に出ることはないんですよ。
もちろん、ピカピカの絹のコートを仕立てることなんてありませんね。だから、単なる風体のあがらない中年ハゲオヤジなんだって考えてもらって差し支えありません。
しかし、おっしゃるように、デパートの外商で買い物してることは事実だし、嫁は勝手に好きなもの買い物しては、請求書だけ私に回してきてることも事実。
しかも、最近は手口が巧妙になってきて、請求書さえ私に回さず、カネの支払いだけさせるといった悪事が横行してることも事実ですね。
だから、おばさんとこの金持ち爺さんと私とは全く違うと思いますけどね。



197 名前： 名無しさん：07/8/20 10:30 ID:DdIXB2d4i2
ｽｶｲｦｰｶｰ,フミフミ＝住友社員
ゴミのような書き込みはやめなさい。


198 名前： 名無しさん：07/8/20 10:47 ID:6ksAwlxwQM
グランドメゾン夕陽丘でのｽｶｲｦｰｶｰの書き込み


22 名前：名無しさん：07/8/18 17:02 ID:aeRyAku8ts
昨年の秋、まだこのマンションが売れ残っていたころ、外観と立地が気に入って棟内のモデルルームを見学に行ったことがあった。
事前に棟内の販売センターに電話をして約束時間を決め、車で行くので駐車場をお願いする旨も伝えていたが、連絡が徹底していなかったのか
約束時間に行き、前で電話をしても駐車場のことは一切言ってくれず道順を教えるだけであった。車のことを言うと女性の職員が出てきて誘導してくれたが
いらだったような態度であった。小さい子供を連れて行ったが抱いていた子供がエレベータの階のボタンを襲うとするとひどく神経質な対応であった。
男性の営業を紹介されいろいろ説明を受けていたが、先ほどの女性職員が白手袋を持ってきてモデルルーム見学の際には装着するようにとのことであった。
ここまで失礼な対応をされて帰りたくなったが、アトピー顔した男性職員は覇気がないもののそれなりに親切だったので申し訳程度に2，3分だけ見学をしてそそくさと帰った。
売りものを大切にする気持ちは理解できなくもないが、見学に来た客、つまり人間を大切にしない企業姿勢というものがつたわってきたので候補からははずした。
その後、近くのもっと高値の物件を購入して引っ越したが、毎日あのクリーム色の棟を見下ろすたびに今ではあの女性職員に感謝したくなってくる。

色んな人格になりすましても、IDでバレる愚かさに思わず苦笑。。。

199 名前： 名無しさん：07/8/20 11:03 ID:DdIXB2d4i2
ｽｶｲｦｰｶｰ←ほんまにこいつはゴミやな。


200 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/20 11:04 ID:aeRyAku8ts
プーって噴出しちゃう。
何のこと？って感じ。ワケのわからない妄想が際限なく広がってますね。
ま、いいか。勝手にいってなさい。

201 名前： さるまた：07/8/20 11:05 ID:SWZNm4hFLk
気になった情報です。

今日８月２０日の夕方６時１０分のNHKのニュースで阿倍野近鉄百貨店の超高層タワーがとりあげられるみたいなので興味のある方は見ましょう。

天王寺の将来の展望の話題がとりあげられるかも。

202 名前： 名無しさん：07/8/20 11:10 ID:6ksAwlxwQM
姑息に誤摩化しても、
ID:aeRyAku8tsが同一人物であることを物語っているのだが。。。（笑）

203 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/20 11:57 ID:aeRyAku8ts
↑
何もわかってないね。

204 名前： 名無しさん：07/8/20 12:02 ID:6ksAwlxwQM
同じマンションの住人の仕業だとでもいうのかい？？（笑）

205 名前： フミフミ：07/8/20 14:16 ID:vOlj8ipanE

198,202,204>あなたいろいろ嗅ぎ回って何？怖いわ〜！！
　　　　ヲーカーさんのストーカーかしら・・・「スカイヲーカー」＝「イカスカーヲー」（いかす顔）
　　　　だから無理もないかしらね。

206 名前： 名無しさん：07/8/20 14:30 ID:6ksAwlxwQM
スカイストーカーの貴女に言われたら、おしまいだわ〜〜！！

207 名前： フミフミ：07/8/20 14:41 ID:vOlj8ipanE
きゃ〜！恥ずかしいわ〜！！でもね、私がこんなにアプローチしてるのに、ヲーカーさんったら
いまだに私のこと「おばさん」としか呼んでくれないのよ！！

208 名前： フミフミ：07/8/20 15:29 ID:vOlj8ipanE
１９３＞窓が開いてる時に何が一番怖いと思われますか？・・・それは「猫」の地上ダイヴなんですよ。
うちの室内飼いの肥満猫は私がベランダに出るたび一緒にサササーと出てくるんです。で、そのうちじぶんであけるようになって
手すりに飛び乗るようになったんです。
猫だから大丈夫かな〜と大目に見てたんですけど体重が８kgもあるうちの猫は、もはや「猫」という生き物ではなかったんです。
歩くたびにお腹がタップンタップンゆれて、メタボもいいとこ！で、どうやら足を滑らせたようで気が付いたら木の植え込みに
うずくまって動けなくなってる。あわてて病院に連れて行ったんですが両足の骨折で二週間の入院です。
「一般的な猫なら、お宅のような低層階だと着地できると思うんですけどねえ」と先生。
だから、うちのは「猫」ではないんですよ〜と言ってやりたかったわ！

209 名前： さるまた：07/8/20 17:11 ID:SWZNm4hFLk
201の話題関連です。

新聞を見て気づいたのですが同じ時間帯のニュースでNHKは天王寺の陽の部分、
読売テレビのニューススクランブルでは天王寺の影の部分を放映するみたいですね。
陽と陰、不思議な組み合わせですね。

210 名前： フミフミ：07/8/20 17:32 ID:vOlj8ipanE
阿倍野近鉄タワーは近鉄じゃなくて、東急が建てるって聞きました。それで近鉄はテナントとしてそこに入るんですって。
阿倍野周辺の土地も東急が押さえているとか・・・

211 名前： さるまた：07/8/20 18:40 ID:SWZNm4hFLk
＞210
ほんとうですか。その情報。ガセネタでしょう。
東急不動産は阿倍野再開発A1地区でしょう。もし、近鉄本店が東急のテナントに入るんだったら、
近鉄は何をしているのかということになるでしょう。共同で事業を行うことはあるかも知れませんけどね。

212 名前： 名無しさん：07/8/20 18:42 ID:6ksAwlxwQM
まさに陰陽道。裏の鬼門・天王寺、阿倍野界隈にピッタリの話題。

213 名前： 名無しさん：07/8/20 18:43 ID:6ksAwlxwQM
ちなみに私の好きな洋服のブランドは、イン＆ヤンです。

214 名前： フミフミ：07/8/20 19:55 ID:vOlj8ipanE
210>私もびっくりしたんですよ。近鉄ってすごいなあと感心してたところに聞いたものですから。
まあ、反面「ああ、やっぱりな・・」とも思いましたが。構想のなかで、「２〜３のテナントと水面下で交渉している」とありますが
おそらくそのうちのひとつは東急ではないでしょうか。

215 名前： 名無しさん：07/8/20 20:01 ID:GXx1MwLjYw
ｽｶｲｦｰｶｰ,フミフミ（ゴミ）＝住友社員



216 名前： フミフミ：07/8/20 20:10 ID:vOlj8ipanE
だから違いますっていってんの。住友社員なら、今ごろとっくにクビにされてますって。

217 名前： 名無しさん：07/8/20 20:24 ID:GXx1MwLjYw
216>
ばっかぁじゃないの〜

218 名前： 名無しさん：07/8/20 23:04 ID:SWZNm4hFLk
フミフミ>お前凄くウザイ!! 出てくるな!! キモイババアが〜(@_@)

219 名前： 名無しさん：07/8/20 23:53 ID:JCfEClw6VI
ｽｶｲｦｰｶｰ,フミフミ＝同一人物の住友社員！！


220 名前： 名無しさん：07/8/21 00:00 ID:amuDynoU8c
このようなとこで住友社員が情報操作するのは問題ありですね。

221 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/21 08:30 ID:aeRyAku8ts
阿倍野再開発事業は、大阪市主導のもと約5800億円を投じて金塚地区約28ヘクタールに立ち並ぶ木造民家群を取り壊し、
梅田、なんば地区に並ぶ大阪主要副都心の建設を目的に1976年以降順次進められてるワケなんですね。
今から20年少し前に、あの周辺に住んでた客がいましてね。新しくつくった高層マンション、あべのベルタの2戸を等価交換という名目で、
高層階に引っ越したんですね。さっそく、私は、現地に赴き、その真新しい部屋で眺望を見学させてもらったことがありました。
当時最新の設備でしてね。正直いって、前にあった古い木造一戸建てと等価交換だなんて、この人ら丸儲けだな、って思って、
「遠く梅田まで見通せて、通天閣まで、よく見えますねえ。夜景きれいでしょうねえ。お値打ちでしたねえ。」
っていったら、何だか、不服ブツブツいって不満気でしたね。全く、人間の欲って際限ないなあ、って思ったもんです。
大阪市が主導しては、結果大失敗してる再開発事業ですが、大きくいって、住民の質っていうのか、モチベーションが低いんですね。
箱は豪華なんですが、住民の層がよくない。やはり、等価交換なんてヘンチクリンなことして住民を残さないで、
すべて底地を買い上げて、それで新たに住民層を入れ替えて街作りすべきなんですね。
それがすべて困難であれば、旧住民棟と新ゴージャス棟を分けて開発するべきでしょう。
そうでないと、新しい層の住民が入って来にくく、結果、街が澱んでしまうんですよ。
やはり、人間の細やかな心理を読んで、再開発していくべきなんだと私は思いますけどね。




222 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/21 09:16 ID:aeRyAku8ts
今回のあべの近鉄タワーは、高さこそ日本一ってインパクトではあるけれど、それだけで継続的集客力が増大するなんて大甘ですよね。
要は、総合的な企画が重要ですよね。先に予言してますように、梅田再開発に伴う集客的不均衡から、必ず天王寺周辺の大規模再開発は不可避であることを申しましたが、
正直いって、近鉄タワー単発では困難ですね。上六、天王寺、阿倍野地区をテーマとして、文化経済都市と位置付け、あらゆる文化発信地域として世界一を目指すべきです。
だから、大阪市、近鉄単体にとどまらず、JR西日本も天王寺駅周辺再開発をぶち上げるべきですね。JR天王寺駅、近鉄阿倍野橋駅、地下鉄を一体化し、天王寺公園から動物園までを総合開発する。
梅田、なんば周辺を見ての通り、ビルや商業施設はあっても、自然にくつろげる空間がないんですね。緑豊かな公園がない。
一方、天王寺には、公園や美術館、動物園などの施設があり、商業施設や住居地区を地続きで一体化できれば、他にない緑豊かな大空間ができあがるワケなんですよ。
車道や線路が地区を分断化して移動しにくい現在の欠点を再開発で面的移動空間にすればいいんですよね。
それに、最近の環境保全を鑑みて、地下に自転車道を整備し、雨の日でも上六、四天王寺、天王寺、阿倍野、天王寺公園、美術館、動物園、通天閣とクルマなしで移動できる。
各所、自転車パーキングを設置すれば、さらに移動距離が拡大し、消費行動増大に結びつくワケですね。
まあ、だから、ビル単体だとか、スポット地区の商業開発だとかではなく、もう少し広範囲に環境含めた一体開発が不可欠だと私は思いますね。


223 名前： 名無し：07/8/21 12:13 ID:p5pwQdhkbM
あ、ご自分で言わはった。

そう、一体化して大規模開発なんかしたって、暮らす人、商売する人、
もろもろの“人”のことが見えてなかったらどんな公園が有ろうと、無かろうと
きれいなビルが並ぼうと、いっしょですよ。

新しいビルが建っても、それに入る企業というか店なんかも
どこが来るのかとか。
中心になるのはまちがいなく日本人ではないのでは？
年寄り多くなる一方で地下にそんなでかい地下道作ってどれだけの
便利さになるのか。その空調の電源とかどうするのか、とか・・・。

へたな大規模公共事業など意味ないので、
今あるものでやればいいじゃね？



224 名前： フミフミ：07/8/21 14:14 ID:vOlj8ipanE
217〜220＞しくしくしく・・・・・よってたかってひどいわよ。


２１８＞おまえすごくウザイ！！出てくるな、きもいババアが〜＠＠

　　　　ってこれ、さるまたさんのidと一緒じゃあないの!?　さるまたさん大好きだったのに・・・

225 名前： フミフミ：07/8/21 14:30 ID:vOlj8ipanE
ヲーカーさん教えてください。
あなたの一点の曇りもない心にお聞きしたいのです。
あなたのその心が私の周りに虹の輪をかけてくださいました。神は人の内にいる。私はこの目であなたという「神」を見ました。
神の前では、人はみな平等ですよね？天国は今ここあると信じています。
縁あって出合った私たちは家族。同じふるさとからやって来た、ひとつの家族。

私は、ここにいてもいいのですよね？

226 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/21 14:34 ID:aeRyAku8ts
＞218
あはは、また、例によって、一人祭り男papaさんの仕業ですね。
当物件の住民でお一人様、明らかに病人がおられましてね。
まあ、しょうがないねえ。病気なんだから。

227 名前： フミフミ：07/8/21 14:52 ID:vOlj8ipanE
おありがとうございます。合掌

228 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/21 15:11 ID:aeRyAku8ts
先にもいいましたが、大都市開発は、もはや、国内の域を越えており、グローバル化が進展してるんですね。
私はブログで安倍晋三くんに、国内オンリーの視点から逸脱してもっとグローバルな視点で政策提言、実行するべきと進言してるんですね。
10月から郵政民営化に伴って、官僚の手元で国内だけでムダに滞留していた郵政資金180兆円が市場にばら撒かれる。
これら国債、財投だけの受け皿に過ぎなかった巨大資金が海外に移動することを意味するワケなんです。
つまり世界規模のバブルの原資になるワケなんですね。中国のインフラ整備と米国の戦争拡大の為の原資につかわれるんです。
海外に飛び出た日の丸資金をさらに日本国内に還流させるためには、日本企業が中国などのインフラ関連の発注を受けまくり、
かつ、米国の戦争拡大政策に追随しては、海外に軍を派兵させ、いずれは、日の丸兵器を製造しては輸出することも当然となる必要があるワケ。
だから、早急に憲法第9条の条文を変更し、集団的自衛権を合法化する必要がある。近い将来の日本は米国とともに極悪なるテロと国内海外関係なく闘う必要がある。
そして次から次へと支配地域を拡大し、第一次占領部隊として軍を、第二次占領部隊として民間企業を海外に派遣していく。
だから、安倍晋三くんには、バカどもの放言は無視して、早急に内閣を改造した上で、憲法改正に全力投球せよ、と命じてるんですよ。

229 名前： 名無しさん：07/8/21 16:33 ID:wu3uMDUPa6
２２７，２２８＝同一人物（住友社員）アホすぎる・・・

230 名前： フミフミ：07/8/21 18:14 ID:vOlj8ipanE
この掲示板はちいいさなテントの中で演じられる舞台と化しています。
私はいつもその舞台を脇から眺めさせていただいています。
右手には華やかな出演者たち。正面には実行委員の方々。左手には観客たち。盛り上がって舞台に乱入してくる客、目を丸くして手をたたく人もいる。
みんな仲間、ひとつです。この場にいるすべての魂の喜びが、伝わってきます。
私はちっぽけで無力な存在だけれども、なんと大きな空間の中で遊ばせていただいているんだろうか！！
そして、大地がゆれ、とびらが開く。開いた扉の向こうから、一筋の光がさす。いよいよ、ヲーカー氏の登場です。彼の多くの喜びの思いが我々の中に
渦巻いて入ってきたかと思うと、逆に渦巻き始める。その瞬間皆は魂を震わせるのです。
最後は皆で「ふるさと」を熱唱。出演者たちが舞台に集まり、中央にはもちろんヲーカー氏。両手を広げ「ふるさと」を歌いだすと、爺さん婆さんが
土人やボウフラと呼ばれる輩が、はたまた飛び入りたちが歌っています。あちらこちらで歌っています。天王寺を愛し、大阪を愛し、地球を愛す人々が
歌っています。この瞬間私は昇華され、ヲーカー氏の一部となります。

231 名前： フミフミ：07/8/22 08:45 ID:vOlj8ipanE
おはようございます。
昨日は私も舞台に上がり、ヲーカーさんと共に「ふるさと」熱唱いたしました。
アンコールの「マイウェイ」素敵でしたよっ！

232 名前： フミフミ：07/8/22 10:30 ID:vOlj8ipanE
もしもし、ヲーカーさん!?もしも〜し！

あ、だめだわこれは。昨日の疲れがまだ取れていないようだわ･･･
この暑さの中で何曲も熱唱したうえ、次々と記念写真のサービスに答えてたからさすがに疲れたんでしょう。
誰が頼んだというわけでもなく、もちろんノーギャラ。本当、人がいいんだから・・・・

233 名前： フミフミ：07/8/22 15:48 ID:vOlj8ipanE
ただいま。
ヲーカーさんの助言通り病院に行ってきました。
最初、内科にいったんですけどね、念のため脳神経外科で診てもらえって先生に言われたんです。
で、しぶしぶ行ったら「スカイヲーカー依存症」だって診断されたんです。
今までＰＣで不動産と旅行サイトしか見なかったのに、ここ一ヶ月は毎日、そのうち一日中ＰＣをチェックしないと落ち着かなくなってきましてね。
そのうち自分がスカイヲーカーなのか、彼がフミフミなのかよくわからなくなってきたんです。
症状を押さえるためには、脳を戻す必要がありますが、元に戻す特定の薬は存在しません。結局、「スカイヲーカー依存症」を治療するには行動を絶つしかありません。
依存症には｢離脱」という禁断症状が出ますから、普通の状態に戻るまで時間がかかります。しかし、それを乗り越えない限りは「スカイヲーカー依存症」を克服するこ
とは出来ません！！
ＰＣに向かうという禁断症状が出なくなれば、それは脳が通常状態に戻ったことを示してますから、またその時はここに遊びにこさせていただきます。
それではみなさんさようなら・・・・・・

234 名前： フミフミ：07/8/22 15:54 ID:vOlj8ipanE
ヲーカーさん、最後にあわれなスカイストーカーにお言葉をいただきとう存じます･･･

235 名前： 名無しさん：07/8/22 17:13 ID:D6f8YyYGf2
ｽｶｲｦｰｶｰ,フミフミ＝（同一人物）←完全に頭狂ってるね〜




236 名前： フミフミ：07/8/22 17:22 ID:vOlj8ipanE
人が真剣に書いてるのに邪魔しないでよ、ボキャ貧が〜！！

237 名前： 名無しさん：07/8/22 20:32 ID:mJW43b85zE
確かに狂ってる。現状の流れに対して開いた口が塞がりません…。
情報交換などは無い、価値のない掲示板に成り下がりましたね。
心ある人の集まりが多い掲示板で個人的に楽しんでおりましたが残念です。
現在問題となっている階下への騒音やバルコニーでの喫煙など
皆様の意見を聞いてみたいと思っていましたが、この流れでは到底無理な感じですね。
ヲーカー氏を歓迎はしませんが、お話は楽しく聞いております。

238 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/22 21:18 ID:aeRyAku8ts
まあ、それぞれがそれなりのレベルの悩みを持ち、色々なことを言い出すとこの通り、まるでイラクの爆心地のように混乱が収まらないワケね。
しかし、一方で混乱すればするほど、それは自由なる証（あかし）ともいいうることなので、私にとっては許容範囲かな。
私は、現在の宮殿に移る前は、隣の騒音など集合住宅特有ともいえる問題に関しては敏感だったんですが、実際、このように宮殿ライフを送ってると、
何の問題も発生していないワケなんですね。一体全体、今までのモヤモヤとしたものは一体何だったんだ、単なる杞憂だったんだな、って思ってるんですよ。
一方、他のスレをパラパラ断片的にみてると、問題多発の物件もあるようだから、その解決方法を教授するなら、「いっちゃん高い物件を買いなさい」ってことですね。
それですべてが解決しますね。やはり、ボウフラ階級、土人階級、一般庶民労働者階級とわかりやすく表現するなら、
住環境で最高を求めるなら、より高い階級が集まる物件を狙い撃ちするべきなんですよ。
逆に、都心で安くて住環境がいいところを求めるなんていうこと自体が取り返しのつかない間違いなのであって、
そんな庶民諸君は、郊外、さらには田舎に行くべきだと思いますね。
特に、大阪市内の都心は日本でも有数の貧富格差を感じる地域だから、具体的には言及しませんが、とりわけ子供のいる家族は、地域特性もよく考えるべきだと思いますね。

239 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/22 21:32 ID:aeRyAku8ts
とはいえ、何がその人、家族にとって幸せなのか否かは、他人の尺度で測るできではないし、
そうしたところで何の意味もないこと。所詮はそれぞれが自己満足するか否かってことだとは感じますけどね。
しかし、だいたい世間の常識的レベルってものがあるから、それに照らして言及するなら、
私が前々から申しておりますように、ボウフラ諸君はボウフラ界から脱却して、まともな社会人として何ら恥じることのない仕事をして、
人並みの収入を得て、家族に人並み以上の生活を保証することができて、はじめて人並みってところなんであってね。
ところが、その中には不幸というのか、ピントはずれなのに、ピントはずれに気付きもせずに、社会の底辺から脱却できないどん底人間も多数いるんですよ。
だから、私はそんなボウフラ諸君に法施をなすことで、功徳を積んでるワケなんですね。
それは果てしない私自身の修行でもあるワケです。


240 名前： 名無しさん：07/8/22 21:35 ID:6ksAwlxwQM
22 名前：名無しさん：07/8/18 17:02 ID:aeRyAku8ts
昨年の秋、まだこのマンションが売れ残っていたころ、外観と立地が気に入って棟内のモデルルームを見学に行ったことがあった。
事前に棟内の販売センターに電話をして約束時間を決め、車で行くので駐車場をお願いする旨も伝えていたが、連絡が徹底していなかったのか
約束時間に行き、前で電話をしても駐車場のことは一切言ってくれず道順を教えるだけであった。車のことを言うと女性の職員が出てきて誘導してくれたが
いらだったような態度であった。小さい子供を連れて行ったが抱いていた子供がエレベータの階のボタンを襲うとするとひどく神経質な対応であった。
男性の営業を紹介されいろいろ説明を受けていたが、先ほどの女性職員が白手袋を持ってきてモデルルーム見学の際には装着するようにとのことであった。
ここまで失礼な対応をされて帰りたくなったが、アトピー顔した男性職員は覇気がないもののそれなりに親切だったので申し訳程度に2，3分だけ見学をしてそそくさと帰った。
売りものを大切にする気持ちは理解できなくもないが、見学に来た客、つまり人間を大切にしない企業姿勢というものがつたわってきたので候補からははずした。
その後、近くのもっと高値の物件を購入して引っ越したが、毎日あのクリーム色の棟を見下ろすたびに今ではあの女性職員に感謝したくなってくる。

241 名前： フミフミ：07/8/22 21:56 ID:vOlj8ipanE
今、入院のための荷物をまとめているとこるです。
２４０＞さん、イン＆ヤンが好きだとおっしゃるあなたは、いったいどんなかたなんでしょうねえ。

242 名前： 真法院の住人：07/8/22 22:05 ID:6ksAwlxwQM
匿名性が担保されてるネット上だから、
得手勝手な妄想や創造上の絵空事をほざくのは自由だが、
露骨な差別表現や下品な書き込みを見るとムカムカくる。。。

彼の思うツボなんだろうけどね。。。

243 名前： フミフミ：07/8/22 23:06 ID:vOlj8ipanE
確かに。私もたまらず一月前に乱入してしまいました。特に人間を五段階に分けてあったあたりでは「こりゃいかん。なんとかせねば」
と思ったわけです。
しかし、生まれも育ちも違えど、人間の根本的な痛みは皆何ら変わらないという事実を感じ取ったのです。そして、同時に偏見を持った自分の考えにも気が付いて、ちょっぴりショックを受けたりもしています。
天王寺の高層マンションに住む彼は、あまりにも高い所に登りすぎたため家族とも上手くコミュニケーションがとれずにいるようです。親子、夫婦、隣人・・と、今ではコミュニケーションをとることがだんだん
難しくなってるけど、それをあきらめたらおしまいですものね。真法院の住人さん、あなたもおからだにお気をつけて。くれぐれも彼にのめりこまないように・・病院行きになっちゃいますからね。

244 名前： さるまた：07/8/22 23:12 ID:SWZNm4hFLk
�靴砲覆辰討�らの当掲示板の書き込みであるが、最近特にひどい状態であるので書かしていただきます。誰もが書き込みをすれば当然「反対意見」や「荒らし」などが必ず出てくるのはどこの掲示板でもよく見かけられるが、
個人が公共性のあるこの掲示板に何度も私用的な目的で書き込みをするのは問題がある。私用といっても、当マンションやマンション全体と関連している内容のものであれば良いと思うが、全く関係のない話題を書くというのは
紙面を無駄に使うばっかりで非常に迷惑な話である。
問題はスカイヲーカー氏の書き込み内容に対しての返答が圧倒的に多く、�靴任脇辰北槊�つ。私は今までスカイヲーカー氏に対して特に批判的ではなかったが、こうも全体の流れが変わってくると注意せざるを得ない。
貴殿は当マンションの住民ではなく、貴殿がここへ書き込む理由は、「当マンションの掲示板は購入者が中心となって運営されているので、ボウフラ君から攻撃されにくい」という主旨のことが書かれてあった。
私は以前歓迎の意向を示したが、貴殿の書き込み内容に対して不快に思う方もかなりの数がいることも事実である。当マンションの掲示板に書き込みを続けたければ、この点を反省することが当マンションの住民に対しての
配慮であると思う。



245 名前： さるまた：07/8/22 23:13 ID:SWZNm4hFLk
244つづき

以前�兇僚颪�込みの中でマンションの管理について意見交換をした時に私の意見を「裁量主義」と言って否定したが、この考え方のつけがここにでてきていると思う。
「人の意見に耳を傾けて、自分を見直す。」、「自分の意見を人に聞いてほしければ他人が不快と思う要素はできるだけ取り除く努力をする。」このような配慮が必要と思われる。
この事はフミフミ氏にもついて同様である。
偉そうな事を言って申し訳ないが、スカイヲーカー氏とのつきあいも長い中、今後も楽しく続けて行きたいのでこのような話を書かしてもらった。
貴殿の考え方や心の中はすべてわかっているつもりである。気を悪くしないでほしい。

246 名前： さるまた：07/8/23 02:05 ID:SWZNm4hFLk
さて、流れを変えよう。
▼大阪市内の超高層マンション全般の話題であるが、一時期から見れば建設ラッシュの勢いは鈍っているものも、以前として超高層の人気は高く需要がある。
昨今の地価や物資の上昇を背景に工事費が比較的安価となる３０数階建ての物件が多く目立つ。
その中でも三越大阪店が閉鎖される前から噂になっていた跡地に建つ注目物件：高さ日本一54階建てザ・北浜タワー＆プラザのモデルルームが最近完成した。
　８月中旬あたりから関連する不動産業者および優先事前案内会と称して一般を対象に概要説明が行われている。
▼ここに豪華版超高層マンションのこれからの方向を示唆するような新しい動きが見られるのでご紹介しよう。このマンション地下鉄堺筋線北浜駅から直結しており、
　立地面、敷地規模からして階数、住戸数、高さ、分譲価格など、業界関係者だけでなく一般の消費者を含めて話題性があった。企画も秘密時に行われていたがその
　ぶあついベールがようやく脱げ、全貌が明らかになってきたのである。容積にゆとりのある商業地域にあり、敷地面積が大きく、地形（じがた）もよいため、高さは
　209ｍとなっている。この高さになると現在の超高層マンションで見られる免震構造では種々の条件からみて限界を超えるため、特殊な制震構造を採用している。
　鹿島の特許工法：クロスタワー大阪ベイでおなじみのスーパーRCフレーム工法である。中央に剛性の高いコア形耐震壁があり、上部のスーパービームから建物の各床を
　つり下げているような構造である。この工法は外観に制約を与えやすいのでクロスタワー大阪ベイとよく似たエレベーションを呈している。

247 名前： さるまた：07/8/23 02:08 ID:SWZNm4hFLk
246つづき

▼施設構成では低層階は商業施設とSOHO事務所、中層階以上は住居となっている。ここまでは一般のマンションに新しい機能を付加したようなイメージであるが、
この物件で注目したいのは、階層別の分譲価格の設定である。グレードは階層ごとに松竹梅に分類されているのは一般によくある超高層マンションと変わらないのであるが、
「松」と「竹」とのグレードおよび価格の差が歴然としているのである。一見、全体の価格表を見ると想定したよりも安いと感じるのだが、上層階に着目すると嗚咽（1.5億〜４億）
が出そうである。
事業主としては長時間にわたって検討した結果であると思われるが実にうまくできていると思う。あまり金額を上げると一般サラリーマン層にそっぽを向かれるのでリスクを伴う。
超高層階は物件が高さ日本一であることから、値段を高くつり上げても超富裕層が求めてくる。その結果、この両者のバランスをうまく勘案し、昨今の工事費上昇にうまく対応した
価格設定になっている。一般のマンションでは上層階から下層階に向けてグラデーション的に価格を変えているのであるが、ここでは変化が劇的なのである。
また、おもしろいのは「松」組専用のラウンジとコンシェルジェサービスがあり、「竹」、「梅」組は「松」とは別にラウンジとコンシェルジェサービスがある。管理組合も「松」組と
　「竹」・「梅」組に分かれており、さらに全体の管理組合も存在する。考えてみれば購入者の経済格差が歴然としているのでこのような配慮もよく理解できる。

248 名前： さるまた：07/8/23 02:12 ID:SWZNm4hFLk
247つづき

247つづき

▼今後の大規模超高層マンションはこのような組別に共用施設、サービスまで変えた企画を出してくる可能性があるのではないだろうか。
　ザ・北浜タワー＆プラザでは入口、玄関は各組とも共通であるが、それまでも組ごとに変えるといった大胆な発想もでてこないとも限らない。
　この構成を別の面からみていると我々の身近にある大企業の人員構成とよく似ている。役員、部課長級、一般社員、パート・アルバイトのヒエラルヒーである。
　各階級はそれ以下の階級の力で支えられており、トップに役員、底辺にパート・アルバイトで構成されるようなピラミッド形となっている。マンションでは経済的格差をお互いに意識して生活するのは嫌であるが、
　今後のコストアップ要因が十分に考えられる時代において、大規模物件は事業主側から自らのリスク回避のためこのような企画を企ててくる可能性は十分にある。
　まさにマンションのエレベーション（立面）は経済格差の縮図となりうるのではないだろうか。
　こうなれば全体の管理組合での意思統一をどのようにしていくといった新たな課題が噴出してくるものと思われる。

249 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/23 09:34 ID:aeRyAku8ts
私のブログや書き込みを読み返していただいたら明白なのですが、私は自分のペースで坦々と世の真実を記してるだけのこと。
後になって私の説法が真実であったと一般的にはわかるレベルのものであって、今の時点でそれをどのように解釈されようが、勝手なんですが、
中には反ｽｶｲｦｰｶｰ派の過激派ボウフラくんなどが、私の説法を間違って解釈しては、スレ内で自爆テロを繰り広げる愚行を繰り返してるワケなんであって、
やはり、問題は反ｽｶｲｦｰｶｰ派ボウフラ軍団に非があるものと私は考えております。
例えば、愚かなボウフラくんが240などに同じ書き込みをあっちこっちにコピーしては晒しておりますが、あれは私が書いたものではありません。
ありもしないことをでっち上げては、あたかも私の仕業かのように罠をしかけるボウフラテロの典型例ですね。
だから、皆さんの責めるのは私の説法ではなく、ボウフラテロリズムなのだと私はいいたいのですね。


250 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/23 10:12 ID:aeRyAku8ts
悪の根源、責めるべき、憎むべき、「悪」への方向性が確認できたところで、クルリンパと話題を変えますが、
さるまたさんが以前から注目する北浜タワーについては、超高層物件の総決算というべき企画であって、また、今後の試金石にもなってくる物件なんだろうと私も考えますね。
まあ、いってみれば、タワー大阪型販売法を汲みして、さらに発展型に住民層の徹底的差別化をはかってるんだと思う。
東京の一等地、例えば、丸の内、日本橋、虎ノ門、赤磐周辺などでは、恐らく、すべて一棟ごとプレミア仕様なんて売り方ができるんでしょうが、
大阪の購買層は、東京にいがちな超富裕層がケタはずれに少ないから、400、500って戸数レベルでは、どうにもこうにも吸収しきれない。
そこで有効なのは、私は先に指摘、予言している、階層別販売大作戦なんですね。
どうしても、所得あるいは資産レベルで差が歴然としていると生活パターンや考え方に相違が発生し、トラブルの元になりかねないのですね。
例えば、先に私はいってるように、管理費修繕費をもっと値上げして月あたり20万レベルまでに引き上げるってなると、
高額なローン、教育費やその他生活費が必要な一般労働者庶民では、生活に破綻が生じてくる。
だから、階層を完全に分けて、頂上階層から下へ10階のフロアーは王族、貴族仕様にして分離して販売、管理修繕するとか差別化が不可欠になるっていうんですよね。
下々の者は、下々向きのフロアーを別途設定して、必要のない過剰サービスや過剰設備を省略したエコノミークラスで管理修繕費負担の少なく運営すればいい。
とはいえ、そんな超高層に住むことができるのは、サラリーマンでもエグゼクティブクラスまでに限られるので意識的な階層というところまでは派生しないと考えますね。


251 名前： 名無しさん：07/8/23 11:06 ID:ezQg56X/7w
話に割り込むようで何なんですが、プレミア仕様のトイレにはエアコンは完備されているんでしょうか？
最近の暑さで、我が家ではドア開けっ放しでしないと汗だくになってしまいます。
みなさんはいかがでしょうか？

252 名前： さるまた：07/8/23 11:22 ID:SWZNm4hFLk
>251

シティタワーグラン天王寺のプレミア仕様のお話だと思いますが、基本的にはトイレにエアコンはついていないと思います。
別注でシスコンさんなどにエアコンをつけてほしいとお願いすれば可能性はありますが、トイレの天井は設備配管が交錯しており、
物理的に設置は不可能かと思います。

253 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/23 13:27 ID:aeRyAku8ts
私が小学校低学年の時代に大阪万博があったんですね。低学年とはいえ、親とひっきりなしに万博通いをして、当時全くの万博オタク化してたんです。
その中で注目していたのが、サンヨー館の人間洗濯機と自動食器洗い機、松下館のタイムカプセル、電電公社館にあったと考えられるプッシュボタン式電話機、
テレビ付き電話、日本館にあった超伝導リニアモーターカー（模型）かな。あのような技術は将来の日本を変えるな、って感じてましたね。
人間洗濯機の商品化は実現してないけれど、欲しかったんですけどね、まあ、何かと実用上不具合が多かったのでしょう。
当時、小学低学年だった私だったが、「人類の進歩」は必ず日進月歩な科学技術に裏打ちされた産業化進展により達成できると信じてました。
あの頃は、ようやくカラーテレビが普及してきた時代でしたからね。超伝導技術を利用したリニアモーターカーが時速500KMで走るなんて当時の説明なんて単に夢でした。
しかし、21世紀になってようやく商品化されてきた。超高層マンションなんていうのも最新技術の塊といえる。
トイレにエアコンが必要だって認識は私にはないが、最新式トイレはコンピューター制御されていてハイテクですね。まるでロボットです。
使うたびに感心しておりますね。次は自動掃除機がほしいと考えてます。今、私の宮殿ライフで苦痛なのは、掃除ですね。
少しでも苦痛から開放されたい。そのためには、自動掃除ロボットの導入が不可欠だと考える今日この頃ですね。



254 名前： 名無しさん：07/8/23 14:38 ID:tR86N58vFw
２５１
そうですよね、うちも五センチくらい扉を開けたまま用を足します。育ちが分かるって連れ合いにいつもいつも冷たくドアを閉められますが。

255 名前： 名無しさん：07/8/23 15:07 ID:tR86N58vFw
それにしてもここの住人はやたらと口が回るね。毎食天ぷらばかり食べてるんだろうか。

256 名前： 通りすがり：07/8/23 15:18 ID:tR86N58vFw
２５０、階層を完全にわけるの、賛成。頂上階層から下に降りてこれないように内側からしっかり鍵かけとくの。

257 名前： 削除：あぼーん
削除されますた

258 名前： 名無しさん：07/8/24 08:34 ID:tR86N58vFw
２５７
削除されました
　　あぼーーーん！！

259 名前： 名無し：07/8/24 13:38 ID:.5oSPu9Yq.
256 短くて的確な指摘に知性を感じます〜〜。素敵です。

やっぱだらだら文章を書く人って

いろんなものが足りてないんでしょうね〜〜。

260 名前： スカイ・ヲカー：07/8/24 15:51 ID:tR86N58vFw
みなさん、はじめまして。スカイのヲカーさんでございます。
いろいろとうちの息子が、ざれごとを申して皆様のひんしゅくヲカーっているようでございますが、みなさま辛抱してくださいませね。

261 名前： スカイ・ヲカー：07/8/24 16:39 ID:tR86N58vFw
ヲーカーは小さいころから天ぷらには目がなかったんです。
今夜のメニューは・・って考えてたら、決まって「ヲカーさん、天ぷら！」なんですよ。
もうあきた、って言うと「やだやだ！天ぷらヲカーってくれなきゃいやだー！！！！｣って顔を真っ赤にしてそっくり返って泣くんですよ。
今でも通ってるんじゃないですか、「ハゲ天」さん。だから頭も「ハゲ天」でしょうか。　ホホホ

262 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/24 17:37 ID:E4kZH4XHZE
あなた、おもしろいですね。いいところついていますね。
最近ハゲすぎて困っている今日この頃ですね。


263 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/24 18:10 ID:aeRyAku8ts
↑
上記ボウフラですね。
しかし、何で私が説法するたび、しかも、念を入れれば入れるほど、あちらこちらからボウフラくんが湧いてくるのは、
この世が、いかに澱んでるかといった証（あかし）といえますね。だから、世界を善に導き、悪の根源たるボウフラテロリズムと闘うために、さらなる掃討作戦を展開せざるをえないくるワケ。
この世にボウフラテロリズムが滅失しない限りは、私の闘いは終わらないってワケ。

264 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/24 18:25 ID:aeRyAku8ts
全く、神を冒涜するのもいい加減にしてほしいものですね。
悪の限りを尽し続けるボウフラくんたちですが、いずれバチがあたること予言しておく。
それに、ハゲハゲというのも問題ですね。私はハゲであることに誇りを持ってる。むしろ、もっとハゲたいくらいなんですよ。
だから、ボウフラくんがそんなことが攻撃材料にはならないってことをいっておきましょう。全くムダな抵抗だってね。

265 名前： サエコ：07/8/24 20:34 ID:SWZNm4hFLk
こんな掲示板があることを私が勤めている飲食店に来る常連のお客さんから教えていただきました。私の名前は仮称でサエコとでもしておきます。
掲示板のIDをみているとこのマンションから発する人はすべて同じ文字番号になるので私がこのマンションの住人であることがご理解できると思います。
実は最近すごく怖い体験をしたのです。私はあべの周辺の飲食店で調理の仕事をしていますが、翌日の準備で食材の炊き込みで帰りが深夜になることがたびたびあります。
マンションと職場が近いので徒歩通勤をしています。
職場からマンションへ帰ってきてエレベーターに乗った後。鍵をパネルにかざして私のすまいのある階数ボタンを押すのですが、階数表示のランプがついた後、
再度エレベーターのドアが開く時があります。誰かが乗ってくると思い、ホールの周囲を見回しても誰もいません。こういう事が数回ありました。
誤作動だろうと思っていましたがつい最近、この現象が起こった後、私のすまいのある階にエレベーターが停止し、ドアが開いた瞬間、目の前の鏡の中に黒い人のような影が映ったのです。
その黒い影はすごい速さで鏡の中から消えました。家に帰って主人にその話をしても錯覚だろうと言ってとりあってももらえません。
誰か私と同じような体験をした方いらっしゃいませんでしょうか。それからは同じ体験はしていませんが深夜、エレベーターに乗るとき、ふと思い出します。錯覚ならよいのですが。
私が使うエレベーターは中低層階用です。
こんな話を管理人さんや知人にできないので匿名性のあるこの掲示板に書かしていただきました。

266 名前： さくら：07/8/24 21:47 ID:SWZNm4hFLk
皆さん、こんばんは。

ｽｶｲｦｰｶｰさんはもう少し責任感のある方かと思っておりましたので、
249の書き込みははっきり申し上げて失望しました。残念ですね。

まぁそんな話はさておき、サエコさんはじめまして。
私はいわゆる霊感のない人間ですので、そのような現象には遭遇しておりません。
もしご不安が続くようでしたら、帰宅時、ご家族に1Fのエレベーターホールまで
迎えに来ていただいてはいかがでしょうか？
決して茶化しているわけではないのですが、お気を悪くされたらすみません。

あと、重要事項説明会と管理組合設立総会開催の案内が掲示されましたね。
皆さんは参加されますか？ウチは最初なので大人は全員参加しようと思います。
それにしても意外な場所ですよね。何部屋使用するのか分かりませんが、
2時間で27,300〜85,050だそうです。これって管理費から出すんですよね？
次回からはマンションの6Fで良いと思うのですが、そんな話もでるのでしょうか。
では。

267 名前： 名無しさん：07/8/25 02:05 ID:ZvDvZ.yIrU
グランドメゾン夕陽丘でのｽｶｲｦｰｶｰの書き込み

22 名前：名無しさん：07/8/18 17:02 ID:aeRyAku8ts
昨年の秋、まだこのマンションが売れ残っていたころ、外観と立地が気に入って棟内のモデルルームを見学に行ったことがあった。
事前に棟内の販売センターに電話をして約束時間を決め、車で行くので駐車場をお願いする旨も伝えていたが、連絡が徹底していなかったのか
約束時間に行き、前で電話をしても駐車場のことは一切言ってくれず道順を教えるだけであった。車のことを言うと女性の職員が出てきて誘導してくれたが
いらだったような態度であった。小さい子供を連れて行ったが抱いていた子供がエレベータの階のボタンを襲うとするとひどく神経質な対応であった。
男性の営業を紹介されいろいろ説明を受けていたが、先ほどの女性職員が白手袋を持ってきてモデルルーム見学の際には装着するようにとのことであった。
ここまで失礼な対応をされて帰りたくなったが、アトピー顔した男性職員は覇気がないもののそれなりに親切だったので申し訳程度に2，3分だけ見学をしてそそくさと帰った。
売りものを大切にする気持ちは理解できなくもないが、見学に来た客、つまり人間を大切にしない企業姿勢というものがつたわってきたので候補からははずした。
その後、近くのもっと高値の物件を購入して引っ越したが、毎日あのクリーム色の棟を見下ろすたびに今ではあの女性職員に感謝したくなってくる。

268 名前： さるまた：07/8/25 02:45 ID:SWZNm4hFLk
＞265

最近、外部の方の書き込みが多い中、自分と同じIDがあるとこの方はマンションの住人ということがわかり、ほっと安心する時がありますね。
さて、怖い体験をしたということですが、心霊的な現象ではないと思います。私も以前同じ経験をしたことがあります。鍵の頭を円形の表示板に当てて階数を押して、もう一度同じことをした時にドアが開いたような気がします。
はっきり確証はないのですが、鍵のセンサーの問題かもしれませんね。私の鍵も最近、玄関入口や駐輪場を開けるときに、しっかり表示板に当てないとなかなか作動してくれません。鍵が磁力か何かの作用によっておかしくなったのかも知れませんね。
黒い人影も自分の姿が鏡に映ったものではないかと思います。エレベーター前の内廊下の鏡ですが、歪んでいて写り込んだものが伸びてみえます。私も当初、エレベータードアが開いた瞬間、何かが行き過ぎたように見えましたが、自分の影でした。
１階のエレベーターホールにも北側に大きな鏡、南側にガラス窓があって自分の姿が映りますね。自分が動くと誰かが動いたように見えます。このようにご体験されたことは、鍵の操作の仕方で起こることや錯覚であると思います。
私はコンタクトレンズをつけていますので夜間人工照明の下で急に別のところへ目を向けるとレンズが眼球からずれた時に黒い影が動いたような現象がおこります。
問題はないと思います。安心されてはどうでしょうか。

269 名前： さるまた：07/8/25 02:48 ID:SWZNm4hFLk
「安心してはどうでしょうか」と言った後ですが、以前、全く違う場所で不思議な体験をしたので書かしてもらいます。「黒い人影」という言葉で昔あったことを思い出しました。
私と私の仕事を手伝ってくれる方（Ａさんと呼ぶ）と愛知県知多半島のある某所へ一泊の仕事で行ったときの事です。私の仕事は前にも述べたように土木構造物の完成予想図を描いたりすることですが、
その時の仕事は現地にかかる大きな橋の絵を描くというものでした。
旅館の別部屋でＡさんと一泊しましたが、深夜にＡさんが私の部屋のドアを何回もたたくのです。何が起こったのかと思ってＡさんに尋ねてみると「黒い人影」が部屋中を動き回るというのです。
冗談かと思いましたが、あまりにＡさんが必至にいうので、明日の仕事にさし支えてもいけないと思い、フロントへ行って事情を話し部屋をかえてもらうようお願いしました。そうするとフロントの係員は
ひとつ返事で旅館の別館の部屋を紹介していただきました。私は少ない予算の中、宿泊料金が倍になるのではないかと金銭的な心配ばかりしていました。
翌朝、旅館のフロントに料金を渡す際に、フロントから今回の２人分の宿泊費および夕食の飲み物代は一切いらないから、ここで体験した事は絶対に公（おおやけ）にしないでほしいと釘をさされました。
私はあえて理由を聞きませんでしたが、本当に「黒い人影」は存在したのでしょうか。また、その正体は如何なるものであったのでしょうか。私には何も見えませんでしたが、Ａさんのように絵を描く事が
好きな人の中には人に見えないものを見る力を持っている人がいる事は事実です。
何も怖がらせるつもりで書いたものではありませんのでくれぐれも誤解のないようお願いいたます。

270 名前： さるまた：07/8/25 03:20 ID:SWZNm4hFLk
私は稲川淳二ではありませんので話題をガラッとかえましょう。
266のさくらさんの情報の通り、掲示板に管理組合設立総会の案内のお知らせの張り紙がりました。いよいよといった感じです。
私は喜んで参加するつもりです。
どんな方が管理組合の役員になるのか楽しみです。
初回ですので是非ともカンバッテほしいです。心から応援いたします。私も何らかの形で応援させていただきます。
会場は某ホールということですが、最近、マンションの初回の管理組合設立総会は近くの会館を借りることが多いみたいですよ。
悲しいかな総会も回数を重ねる毎にだんだん参加人数が少なくなるのですよ。その時は６階のコミュニティキッチンで事足りる訳です。
建物の設計もそれを考慮して集会室などの規模算定をしています。
ここ１年間この掲示板で書き込みをしているみなさんは恐らく参加されると思いますよ。
活発な意見交換の場となりそうですね。残念ながら267の書き込みが事実だとするとｽｶｲｦｰｶｰさんは参加できませんけどね。

271 名前： さるまた：07/8/25 04:08 ID:SWZNm4hFLk
＞２６７

何回もこの書き込みを提示されている訳ですが、どのような意味があるのだろうか。
IDを見ると確かにｽｶｲｦｰｶｰ氏の書き込みのように見える。IDを自由に変える技術もあるということからこの書き込みは必ずしもｽｶｲｦｰｶｰ氏ではない可能性もある。
もし、この記載が事実であるとｽｶｲｦｰｶｰ氏の居場所が判明することになるということであろうか。
また、ｽｶｲｦｰｶｰ氏も匿名で他の掲示板に失礼な内容のことを書き込むことは良くないという警鐘であろうか。
私自身の考えとしては他のマンションの方から依頼があって書き込む事は問題ないと思うが、このような内容で他の掲示板に、しかも名を消して書き込むことは非常に問題があると思う。
しかし、この文章をよくよく読んでみると非常に銘文であることがわかる。こんな短いセンテンスでこれだけの表現ができていることが非常に憎い。
まるで、販売員の行動が今自分の目の前で起きているかのように頭の中に浮かびそうである。文章の中に表現されている「白手袋」、「アトピー顔」、「クリーム色」といった比喩的な言葉は
読者を文章の中に引きつける魅力をも持っている。また、最後の文章で「女性職員に感謝したくなってくる」というところは逆説的で販売会社の対応に対しての怒りを実にうまく表現しているといえよう。
国語の入試問題に引用したいぐらいである。これから察すれば、この人物は知的で文書を日頃から書き慣れている。ここまで文章がうまいとこのような事実が実際は存在せず、架空のものと思いたくもなる。
憎みたくとも憎めないような気持ちにさせられそうだ。非常に感心させられる文章である。

272 名前： 名無し：07/8/25 13:48 ID:.5oSPu9Yq.
誰のこととは申しませんが、精神を病んでる人、もしくはトチ狂いはじめは
は自分の言いたいことを簡潔に、わかりやすくまとめることができないみたいです。

以前ストーカー被害にあってる知人のメールをみせてもらったことあるけど、
本当に一回一回のメールが非常に長いのが特徴的でした。

どうも、そのストーカーさんは本人の思っている、主張していることを
他の意味に取られたり、反論されるのがすごく嫌みたいで、
ちょっと違った返事を知人がするとまた同じ様なことを何回も送りつけてくるんですよ。持論こそがすべて正しく、知人（や一般的な人）の意見など
鼻くそ程度とののしり、聞こうともしない。そのやりとりをみて人ごとながら、正直うんざりしました。
本人は回りくどい言い方やこむつかしい言い回しをしてるから自分の方が正論だ、自分は神だとか思いこんでるんでしょうが、
他の人から見て簡潔に言い直したら

単に「自分を認めてほしいだけ」って主張だけなんですよ、結局・・・・。

こちらではみなさんがすべての意見を“ネタ”として
節度をもって「遊んでる」からいいのでしょうが。

ここの掲示板を読んでてそのことを強く思い出したので・・・。
その知人とストーカーさんがどうなったかはご想像におまかせします、
というか、いま審議中？らしいですけど〜。

では、また、“ネタ”でお楽しみください。

273 名前： スカイ・ヲカー：07/8/25 14:25 ID:RsTFYGE1yY
うちのバカ息子をそこまでお褒めいただくとは、まったく光栄のいったりきたりでござます。
そういえばスカイは昔から無駄に言葉をもてあそぶ子でしてね、ついたあだ名が中学時代が「祇園祭り」、高校時代が「ミスター祇園」でございました。
何でも「擬音・祭り」、「ミスター・擬音」らしくてねえ、擬音語を連発しては周囲の人をあたふたさせていたそうですの。

274 名前： スカイ・ヲカー：07/8/25 15:00 ID:mPnaLy.cVU
再び失礼いたします・・ここに書込みさせていただいた後に、わたくし他の掲示板も必ず一通り目を通すのが日課となっております。うちの息子がよそ様にご迷惑をおかけしてはいないかという親心からでございます。
そうしましたら案の定、発見されましたでしょう！？おまけに何度も何度も張り出されて・・・。まったく穴があれば入りとう存じます。ま、あの子が素直に認めるとは鼻から思っておりませんの。

275 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/25 19:23 ID:aeRyAku8ts
当スレもワケのわからないボウフラ諸君、土人諸君などのおかげで、ますますイラクのバグダッドのように混乱が混乱を呼ぶ展開となっておりますね。
私としても全く不本意であって残念至極でありますね。しかし、だからこそ、澱みきったこの世を示すかのような、
この混乱した状態を正しく浄化した上で、世の道理を理解しようとする努力のカケラだにない、デタラメな諸君を真実が容易に悟ることができる環境に導く必要がある。
私はその使命感に溢れるが故に、つまり、身を張って世の為の頑張ってるワケなんですよね。その使命感が神聖に満ちてるが故に、
ボウフラ諸君のくだらない妄言がますます哀れに感じて仕方が無い。だから私としても、崇高なる自らの使命を全うするためにも、ますます修行に邁進するしかない。
そのような決意を新たにせざるをえない、今日この頃というワケなんですね。

276 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/25 19:39 ID:aeRyAku8ts
ボウフラ諸君、土人諸君は、くだらないことを放言しないで、ひたすら信じる必要がある。
いや、それだけで十分だといえますね。私の説法は真実に他ならないから、善も悪も関係ない。
従って、信じて真実を得るか、くだらないだけの妄言を吐いてはバチがあたるかしかないワケね。
先の食堂のおばさんも霊にとりつかれてるようだけど、信心が足りないんですよ。
いずれ信じて解放されることを私は確信していますよ。

277 名前： スカイ・ヲカー：07/8/25 20:46 ID:mPnaLy.cVU
なにやら神秘めいたことを申している様ですが、とにかくくどいんですよね。今に始まったことではございません。
昔から、一つのこというのにあーでもない、こーでもないって、そりゃあもううるさかったですよ。子供のころ、学校で五七五で俳句を創る宿題があったんですけれどね、あの時は「ヲカーさ〜ん、ヲーカーし〜よ〜！
どーしても五七五ではおさまりきれないよ〜！」ってまた例のごとく真っ赤な顔して大泣きしますの。
俳句というのは１７文字という形の中で言葉を厳選し、捨てる潔さが求められますでしょう？それがスカイにかかると、どーしても５０文字はラクラク越えちゃうんですよ･･･。
今でも超プレミアVＩPなんちゃらかんちゃらと、やたらダラダラぬかしておるようでございますが、皆様、大目に見てやってくださいませ。

278 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/25 21:31 ID:aeRyAku8ts
↑
おあばさんもグタグタと無意味なこといってないで無心に合掌してなさい。
信じさえすれば、救われると私は説いてるのですよ。
親鸞の説く、南無阿弥陀仏をとなえるより簡単なことでしょ。
さもなくば、先の食堂のおばさんのように、バチがあたる可能性も否定しきれませんね。
何らかの因縁によって、黒い影に付きまとわれる。コワいコワいですよ。


279 名前： 名な資産：07/8/25 22:43 ID:mPnaLy.cVU
むか〜しむかし、あるスケルトン宮殿に住むいじわるな王様が住んでいました。

ガラスが大好きな孤独な王様でした。自分が一番偉くないとすまない王様なのでみんなに嫌われていました。

夜になると、ガラスの宮殿にキラキラと満天の星が煌めき降り注ぎます。

　　「このキラキラを見てると、優しい気持ちがあふれてくる・・・・。今なら世界中の人と友達になれるかもしれない！」

・・・・すると、夜空のキラキラがいじわるな王様に語りかけてきました。



「うざい」　　　　　　「きもい」　　　　　　「ばっかじゃないの〜」





次の日、また彼はいじわるな王様に戻りました。　　　　　　　　　だ　い　な　し

280 名前： 名な資産：07/8/25 22:49 ID:mPnaLy.cVU
どうじゃどうじゃ、ええじゃろ〜！最近おまえさんの人気が上がってきてむかつくから今回はスペシャル版じゃい！

281 名前： 名な資産：07/8/25 23:01 ID:mPnaLy.cVU
よおーーーっし、今夜はおまえさんと「朝までエンドレス・サタデーナイトフィーバー」じゃ〜！！！
男同士の一騎打ちじゃ！
ええか？おまえさんもそれ相当の覚悟は決めとるやろな。
いまさら「すんません、すんません」ゆうても、もう遅いからな！

282 名前： 名な資産：07/8/25 23:02 ID:mPnaLy.cVU


　　　　　　　　　ｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ・・・・・・・・・

283 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/26 13:22 ID:aeRyAku8ts
ダミだこりゃ。

284 名前： 名無しさん：07/8/26 20:33 ID:SWZNm4hFLk
嵐（荒らし）が過ぎ去るのを待ちましょう。
とは言うものの、おいコラ、ヲーカー、ちょっとは反省せんかい！
２４４でさるまたさんが有難いご忠告してくださっているのに、２４９読んでたら全く反省の色なしやないか！
ダミだこりゃってさるまたさんが言う台詞やで。

285 名前： 名な資産：07/8/26 20:41 ID:mPnaLy.cVU
　　　　　　　　　　　　「雨ニモ禿ゲズ」
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　雨ニモ　ハゲズ
　　　　　　　　　風ニモ　ズレズ
　　　　　　　　　雪ニモ夏ノ暑サニモ　ムレズ

　　　　　　　　　ジャストフィットノ　カツラヲツケ
　　
　　　　　　　　　素直サハナク
　　　　　　　　　決シテ謝ラズ
　　　　　　　　　イツモウダウダ　説教ヲタレテヰル

　　　　　　　　　ＰＣノ前カラ　滅多に離レズ

　　　　　　　　　西ニ　暑イ部屋アレバ　行ッテ遮光カーテンヲ　アドバイスシテヤリ
　　　　　　　　　東ニ　病人アレバ　信心ガ足リナイカラト　壷ヲ売リツケ　商売ヲ始メル

　　　　　　　　　南ニ　マンションガ建ツト聞ケバ　パンフレットヲ眺メテ　ケチヲ付ケ　
　　　　　　　　　北ニ　オノレノ悪口言ウ人アレバ「こんにゃろー！ボウフラ！土人！！」ト　足蹴ニスル

　　　　　　　　　日照リノ時ハ　ピッ！ト「２８℃　除湿」ニ設定シ
　　　　　　　　　寒サノ冬ハ　朝カラ結露取リニ追ワレル

　　　　　　　　　ソウイウモノニ

　　　　　　　　　　　　　　　　　

286 名前： 名な資産：07/8/26 20:43 ID:mPnaLy.cVU


　　　　　＊　　　　　　＊　　　　　　　　\

　　　　　　　
　　　　　　　　　　\　　　　　　　＊

　　　　　　　　　　なりたくないんじゃ〜〜〜、ワシは〜〜〜！！

287 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/26 21:17 ID:aeRyAku8ts
なんじゃそりゃ。
ますます、ダミだこりゃ。

288 名前： 名な資産：07/8/26 21:37 ID:mPnaLy.cVU
ＺＺＺＺＺＺＺＺＺ・・・・・・・・・・・



＊ ＊ ＊

\ \ \ \

\ \

289 名前： ひと祭り神社：07/8/26 21:38 ID:SWZNm4hFLk
わしはこのマンションの住人で８月１０日に初めてこの掲示板に書込をしたが誰かと人違いされているようじゃ。
わしは８０の老体で人祭り神社という。昔は神社で神官をして神に仕えておった。
先祖代々、人型の札を神社の祭壇に祭り、祈祷するからひと祭り神社という。サエコさんとやら、あんたにはその黒い影が見えるのか。
黒い影はここだけではなく阿倍野のいたるところにいる。何万人のひとりの割合でそれがみえる人がいる。あんたにはその能力がおありのようじゃ。
その影は悪いことはしないので安心なさい。わしのところへ一度きなさい。わしも先は長くないのであんたに授けたいものがある。
わしところはあんた所の斜め下じゃ。わしはエレベーターの中であんたを見たときその能力に気づいたのじゃ。いつか話をせんといかんと思っておった。
あんたの居所は以前から知っておる。

この地区も数十年、影につきまとわれておったが、つい最近やっと光がさしてきた。７月までは窓をふさいで祈祷をしていたが、この地から邪気が去ったのじゃ。
この地も今までは何をしてもダメじゃったが、これからはよくなる。神の世界でいう陰月から数十年の陽月に移りかわるということじゃ。近鉄の増設も成功するじゃろう。

それとｽｶｲｦｰｶｰとやら、この掲示板を見る限り、あんたも人間という黒い影につきまとわれているようじゃなあ。世の中には因果応報という言葉がある。
人間が人間につきまとわれておる。自分の行ったことが災いしておるということじゃ。自分が神と言った報いじゃ。神社へ行って祈祷して心をあらい流しなさい。
あんたは重傷のようじゃから。

290 名前： くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ：07/8/27 00:04 ID:7u3LQdDFj2
普通に考えれば分かると思いますが、、、
住友のマンションはプロパがsuisuiなんだから、同じマンションなら皆同じIPですよ。
グランドメゾン夕陽ケ丘を見下ろせる住友のマンションって、例のでしょｗ
ｦｰｶｰ氏ご推薦なんだから、書いた人は同じマンションの住民です罠。
かといって、ｦｰｶｰ氏じゃないってことにはなりませんが、別人のような気がしますよ。

こっち書き直しです<(_ _)>

291 名前： 田中：07/8/27 07:21 ID:SWZNm4hFLk
管理組合結成に関する資料が来てないと先日書きましたが、ちゃんと来てたようです。
書類入れの中に入ってました・・;-)
お恥ずかしい・・。

ところで、話はぜんぜん違うのですが、南側の部屋から世界陸上見えるのでしょうか？
さすがに、タイソン・ゲイが走っているところは見えないとは思いますが・・。

292 名前： さるまた：07/8/27 10:28 ID:SWZNm4hFLk
この掲示板を読んでいると246邸もあればいろいろな方が同じ屋根の下で生活していると感じさせられていまいますね。いろいろな意味で住民同士の交流もあっていいものと思います。
お年寄りの方からは多くの経験や知識を教えていただきたいです。
さて、IAAF世界陸上大阪が始まりましたね。大阪南部のいたるところに警察官が立っています。世界陸上大阪に関係するパトロールでしょうか。
シティタワーグラン天王寺の南側の住戸からは田中さんが言われるように長居陸上競技場の照明灯が夜遅くまで煌々と光っている様子がみえると思いますよ。
さすが選手までは見えませんが、双眼鏡でみると観覧席の人は見えるのではないかと思います。残念ながら私の住戸からは、長居方面は見えません。また何かが見えたら教えてください。

293 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/27 11:53 ID:aeRyAku8ts
先のおじいさんのいうように、全く、ワケのわかんない追っかけの影に付きまとわれて難儀なワケですね。
まあ、しかし、神社に参拝する大衆も、それぞれが自分勝手な欲望を実現しようと、自らの願い事の重きを量るに不当に些少な賽銭を入れては、
自分勝手な願い事を申し立てるものですね。一方、自分勝手な願い事を一方的に頼まれる神の立場に立って考えたことがあるのでしょうか。
私はそんな自分勝手な願い事を一方的に押し付けるボウフラ諸君や土人諸君などに日々難儀してるワケね。
ボウフラ諸君、土人諸君などは、真実を悟りなさいと私は説いてるワケなんですよ。
神だ仏だ、お願いしますだー、ってことではなく、真実を理解することで、自らの仏性の存在を悟ることが重要なワケなんです。
私の説く本質は凡夫諸君には非常に難解かもしれないけれど、いずれ悟れる日がくることを私は期待している。
その時は私の説く言葉に、後光のような光を感じるはずなんですけどね。


294 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/27 12:22 ID:aeRyAku8ts
ボウフラくんたちは、私のことを王様か殿さまのようにいうが、先にもいうように、
王様や殿さまは、いわゆる権力者の象徴であって、一方、私はそんな存在ではありませんし、
また、全く私はそんな存在になることを願っていません。
何度もいいますが、私は単なるハゲの愚か者に過ぎないのですね。
それにいかにボウフラくんや土人諸君が私に暴言を吐こうが、決して憎む気持ちはありません。
私の気持ちとすれば、一刻も早く、そんなワケのわかんない哀れなボウフラ諸君、土人諸君を救済しなければならないといった、
使命感を新たにするだけのことなんですね。だから、はやくボウフラ諸君、土人諸君は真実に目覚め、
まともな社会人として活躍してくれる日がくることを私は日々期待しているワケなんですよ。


295 名前： ひと祭り神社：07/8/27 14:38 ID:SWZNm4hFLk
ｽｶｲｦｰｶｰとやらあんた強情じゃなあ。
あんたにまとわりつく影をとり払うのは簡単じゃよ。
上から人を見るような態度を改めなさい。”私の説く言葉に、後光のような光を感じるはず”とか”救済をしなければならない”とか言うから影がとりつくのじゃ。
あんたには屈辱じゃろうが人と自分を同じ視線で見て人の輪の中に入っていきなさい。あんたに欠けているものは協調性じゃよ。今のあんたはまるで４０代の幼児じゃよ。
わしは人の未来を見通すこともできるのじゃ。今のままじゃあんた破滅する。それが証拠にもうすぐあんた人に裏切られ大損をする。心あたりがあるじゃろ。
わしはあんたの父親ぐらいの歳で多くの人の人生を見てきた。大企業の経営者も事業を大きくする時にわしのところへ話を聞きにくる。
今まで事業を失敗した幾多の人の命も救ってきた。ここであんたと出会えたのも何かの縁じゃ。
わしはあんたを助けたいからこう言うのじゃ。わしの言うことに耳を貸すのじゃ。

296 名前： 名無しさん：07/8/27 14:42 ID:SWZNm4hFLk
>>295

この掲示板を助けて、オビワンケノービあなただけが頼りです。

297 名前： ヘルパー：07/8/27 15:00 ID:mPnaLy.cVU


「クロスタワー」　での書込み　　＝８月２６日＝

　　　８４２：「そんなペットはライオンの餌にでもすればいいのでは？」



　　　　　おそらく、スカイヲーカーの書き込みとおもわれる

298 名前： ヘルパー：07/8/27 15:15 ID:mPnaLy.cVU
あっちこっちに首をつっこんで、まさにあんたは「いっちょ神」。他人になりすましてるつもりでも言葉の端々にまで嫌味のにおいがプンプンしてる。

　　病名：「急性変身症」

299 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/27 16:40 ID:t.JDL93Mv6
人それぞれ考え方もあろうから、なかなか真意を伝えることは難しいことなんですね。
だから、仏陀は、様様な方便を駆使しては、ワケのわからない凡夫たちに真実を伝えようと努力を重ねてたワケね。
仏説は約3400以上は存在するらしいが、弟子たちも相当難儀してますね。目連なんて、ワケのわからない愚か者に石ぶつけられて死んだらしいですしね。
まあ、私も日々精進を重ね、修行を重ねるしかないのか、と。
だから私としましても凡夫たちの誹謗中傷は当然のことと受け止めておりますよ。




300 名前： ヘルパー：07/8/27 18:32 ID:mPnaLy.cVU
あんまり母上を心配させなさんな。そして、たまにはこっちの老人ホームにも立ち寄って
親孝行してやって。

301 名前： 名な資産：07/8/27 19:29 ID:mPnaLy.cVU
２９６＞おじやん　けの〜び？？・・？？

　　　　えっ！？なんのこっちゃ！？わしに泳いでほしいんか？

302 名前： ヘルパー：07/8/27 21:13 ID:mPnaLy.cVU
もうみなさんすでにIDからお気付きだと思いますが、こちらは｢福寿苑」という介護付有料老人ホームです。
ここには、要介護１から要介護５までのお年寄りの方々が入居されております。お体の弱い方、寝たきりの方、および認知症の方を対象としたアットホームな施設です。
ご入居様には「ここにきてよかった」と思っていただけるような、また、どこにも負けないような最強のユニット作りを目指してがんばっています。
じつは先日、ボケ防止撲滅キャンペーンの一環としてＰＣを数台購入いたしましたところ、積極的なご入居様にはすこぶる評判がよく、もうすでに何名かは使いこなして楽しまれているご様子です。
シティータワーグラン天王寺の方々には大変ご迷惑をおかけいたしまして申し訳ございません。
当施設も建物の老朽化が進み、立て替えを余儀なくされております。数年後にはまた皆様に喜んでいただけるような立派な施設の建設を計画も水面下ですすめております。
そのうち当物件も　「マンションってどうよ？福寿苑」　で新規スレッド作成依頼をさせていただくつもりです。それまでの期間、何とぞ皆様よろしくお願いいたします。

303 名前： スカイ・ヲカー：07/8/27 22:51 ID:mPnaLy.cVU
福寿苑での生活も、はや半年が過ぎました。
入居にあたり、息子が暮らすマンションからもこちらがよく見えると聞きここに決めました。
８階の一番端の部屋を選び、毎日黄色いハンカチを振るからね、と息子と約束いたしました。
ロシア製軍事用双眼鏡でのぞいているらしく、「ヲカーさん、よく見えたよ」とメールがきた日はとても嬉しく思います。

304 名前： 名な資産：07/8/27 22:58 ID:mPnaLy.cVU
ヲカー様

貴女とはじめて出逢ったのは福寿苑での盆踊りでしたね。。。＾＾
７０を過ぎているというのに、背筋をピンと伸ばし、｢河内音頭」を踊る貴女に
一目ぼれいたしました。
一度わしの部屋で一緒にお茶でもいかがですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　名な資産

305 名前： 名な資産：07/8/27 23:00 ID:mPnaLy.cVU
あ、あああああｔｔｓっす
まちがえました・・・ドライヴするーでおねがいします

306 名前： 名な資産：07/8/27 23:02 ID:mPnaLy.cVU
ちゃｔっつう　今のはスルーでおねがいします　入力先の間違えででｔｔっすうう

307 名前： くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ：07/8/28 01:12 ID:7u3LQdDFj2
ﾂﾏﾝﾈ

308 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/28 08:17 ID:aeRyAku8ts
この間、叔母が90才で亡くなりましたが、ばあさんは100才をとっくに過ぎてるというのにまだまだ元気なんですね。
最近の老人は何でこうも元気で長生きなのか不思議というか、謎ですね。
私は毎月最高額の社会保険料を支払ってるが、一体、その高額な社会保険料がどこでどのようにつかわれてるのか、
しかも、これだけ自分でも使い切れないほどの社会保険料を支払いながら、赤字で消費税を引き上げて補填しなければならない理由は一体何なのか。
日本の人口構成が老人主体になっており、しかも若年層が減退の一途を辿ってるから、どうしても私のような金持ちに負担が増大してんだろうが、
私はブログで、サラ金に対する厚生労働省、自治体の財産権侵害に伴う不法行為を指摘しておりますが、
結局、法の命令を無視してでも金持ちにタカる構造は是正されないのかな、って少々社会に絶望感を持っておりますね。
あれだけ安倍晋三くんに反抗する声明を堂々と出しながら、厚生労働大臣を拝命した舛添要一だが、どうせボロだして追放されんだろうから、
次の大臣に福祉と財政の適正バランス水準を算定いただいて、実行いただきたいもんですね。安倍ー麻生ラインで頑張ってほしいね。

309 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/28 08:43 ID:aeRyAku8ts
社会保険料も最高額を支払い、国税、地方税各種税負担をテンコ盛りしている私にとって、これ以上の福祉増大は勘弁してほしい気持ちなんですよ。
何せ、すべて私のような金持ちに形を変えて請求書が回る仕掛けになってしまうからですね。
福祉よりもむしろ経済政策にカネを費やすべきですね。景気拡大政策に重点におき、軍事政策にリンクさせることで、
海外の市場開拓を積極化すること。通貨制度上、アジアの富をすべて日本国内に還流させる制度を実現すること。
結果、民間企業がどんどん海外で仕事を独占して国内に富を還流、蓄積し、福祉も充実することができる。
日本は、低税率、高成長、高福祉を実現できる世界で唯一の国家だと私は期待してるんですよ。

310 名前： ヘルパー：07/8/28 15:03 ID:mPnaLy.cVU
福寿苑　ご入居様各位　　＝回覧版＝

シティータワーグラン天王寺�兇任里気襪泙浸瓩僚颪�込みによると、当掲示板は、エピソード�機き供き靴隼�代別に三部作から構成されているそうです。

「・・（略）・・エピソード�靴蓮▲泪鵐轡腑鵑亮�治やさまざまな問題を語り合う時代といった風に三部作になるような予感ですね。徐々に書き込みが少なくなって、その次は「next generation」でしょうか？」

311 名前： 名な資産：07/8/28 15:08 ID:mPnaLy.cVU
ほう・・・「長生きは大恥のもと」と思っておったが、もうちょっと待ったらワシらの時代がやってくるってことか？
人間、長生きしてたらええこともあるもんじゃ。　　　アヒャヒャヒャ＾＾

312 名前： ヘルパー：07/8/28 15:23 ID:mPnaLy.cVU
福寿苑の皆様、「next generation」でも活躍できますよう、健康管理には今以上に気をお配りくださいませ。

　＊　まだ未定ではございますが、ひと祭り神社さまも当施設に入居をご検討中だということを聞いております。

313 名前： 真法院の住人：07/8/28 16:26 ID:Th4wpnQtQc
ID:mPnaLy.cVU　さんに申し上げますが、
一人芝居は2ちゃんねる等でやってもらえませんか？

314 名前： 名無しさん：07/8/28 16:51 ID:SWZNm4hFLk
ID:mPnaLy.cVU さん　あなたしつこくて気持ちが悪い。何が楽しいかわからない。
　　　　　　　　　　そろそろ潮時ですよ。

315 名前： サエコ：07/8/28 17:12 ID:SWZNm4hFLk
さくらさん、さるまたさん、ひと祭り神社さんご返事ありごとうございました。
この掲示板も様相が変わってきましたね。ご返事をしたくとも書き込みのチャンスをうかがうのが難しく、ご返事遅くなって申し訳ございません。
私が帰宅するころには深夜でして主人はすでに寝ています。主人の仕事は朝が早いので深夜に起こしてまで迎えにきてもらうのは気の毒です。
さくらさんの助言、ありがたく受けとらせていただきます。
それとひと祭り神社さん、５月に引越しのご挨拶にお伺いしたときに息子さん夫婦が丁重にご対応していただい事を今でもはっきりと覚えています。
窓の新聞紙はそういうことだったのですね。今になってすべてがわかりました。今週の日曜日は非番ですので一度、お伺いさせていただきます。
先日息子さんにエレベーターでご一緒させていただいた折に電話番号をお聞きいたしましたのでアポイントをとってからお伺いしたいと思います。
７月までいろいろなものを見ましたが、おっしゃるように８月になって何も見ていません。私の幼少期から今までの不思議な体験についてもご相談
したいと思いますのでよろしくお願いいたします。まずはご返事のお礼まで。

316 名前： 名な資産：07/8/28 17:46 ID:mPnaLy.cVU
しゃ〜え〜こ〜さ〜あ〜ん〜

　　あんたのほうが　こ〜わ〜い〜よ〜

317 名前： ｍＰｎaｌｙ.cvu：07/8/28 18:00 ID:mPnaLy.cVU
３１４＞おまえ　すんごく　ウザイ！！出てくるな！！（＠：＠）

318 名前： ｍＰｎaｌｙ.cvu：07/8/28 18:02 ID:mPnaLy.cVU
３１３＞こんちはっ！おひさしぶりっす！

319 名前： ｍＰｎaｌｙ.cvu：07/8/28 20:05 ID:mPnaLy.cVU
真法院の住人さん、お元気ですか＾＾？

私は諸悪の根源を断ち切るため日夜奮闘しております。
一人では太刀打ちできないので福寿苑の方々にも応援してもらっいる次第です。
シティータワーグラン天王寺の住人の皆さんの明日の平和を守るため、少々手荒かもしれませんが、致し方ないこととと思っております。
今の時点で、おそらくヲーカー氏は気付いてないと思われますが、すでにわれわれ福寿苑のメンバーによって完全包囲されています。
愚かな彼の首を今、ジリ、ジリと着実に締め上げているのです。息の根をとめるまであと一歩というところでしょうか。

320 名前： ｍＰｎaｌｙ.cvu：07/8/28 20:09 ID:mPnaLy.cVU
おおっと、こちらは決して闇サイトではございません。あなたの手を借りようなどと思っているのではありません。勘違いなさらないように。

321 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/28 21:00 ID:aeRyAku8ts
私が悪の根源ですか・・。
この世に多少なりとも、そのような迷われた方がおられようとは、誠に哀れであり残念ですね。
そもそも「真実＝悪」などという構図が成立するワケないじゃないですか。
迷われてるあなたがた数万人の軍勢VSｽｶｲｦｰｶｰでも全く勝ち目はありませんよ。
私にはあなたがたが枕を並べて討ち死にしてる様子がまざまざと目に浮かぶ。
自爆テロは私には通用しませんよ。ムダです。おやめなさい。



322 名前： ｍＰｎaｌｙ.cvu：07/8/28 21:31 ID:mPnaLy.cVU
おのれの愚かさにまったく気付かず、本当に哀れですな･･･私が神なら真っ先にあなたを救うでしょう。
知性というものは、より多くの知と関係しあっています。しかしながらあなたの狭い知では、現実の世界を捉えることは出来ない。だからこそあなたの周辺にあえて私は福寿苑のお年寄りを送り込んだのです。
福寿苑こそあらゆる多様な知が集結している場はないでしょう。
あらゆる老人の生き様、知識があなたの質を高めてくれると期待しているのです。
さあ、あなたも今後は心を入替えなさい。とりあえずボランティアをなんでもいいから初めてみなさい。くれぐれも、ボケられた方に、怪しげな高価な壷を売りつけたりはせぬように。

323 名前： 真法院の住人：07/8/28 21:34 ID:Th4wpnQtQc
私には、あなたの禿げてる頭が目に浮かぶ。ぷぷっ。。。（爆）

324 名前： ｍＰｎaｌｙ.cvu：07/8/28 22:29 ID:mPnaLy.cVU
私から言わせると、あなたは無駄に語彙数が多いばかりでセンスが悪い。具体的にアドバイスしてみよう。

　その１　上手な会話というものは、旬の言葉やキラリと輝くキーワドを１つだけ取り入れるように心がけること。

　　　　　あなたは欲張りだからいくつものキーワードを盛り込みすぎて読み手が混乱するのだ。
　　　　　これは、名な資産氏の文章を何度も繰り返し読むと納得出来ると思う。

　その２　語呂合わせやダジャレも積極的に取り入れること。

　　　　　あなたは普段堅苦しいことばかりダラダラ言っているから、いきなり自由に使いこなすのは無理なことである。
　　　　　これは、大切な場面で初心者がいきなり使うと失敗し、恥をかく可能性がある。
　　　　　まずは身近な人でリハーサルをするとよい。名な資産氏相手が最適と思われる。

325 名前： 名無しさん：07/8/29 10:28 ID:ILCF.kkJHk
宴も酣ですがこのあたりでブログ終了致します。
一人芝居のみなさん、住友の社員の方々、ボウフラの方々
お帰りはあちらです。

326 名前： ｍＰｎaｌｙ.cvu：07/8/29 13:16 ID:mPnaLy.cVU
こらああ〜っ！！！勝手に終らすでない！

327 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/29 13:41 ID:aeRyAku8ts
私が小学校高学年時に流行ったものとしては、ブルースリー、日本沈没、ノストラダムス。
ヌンチャク買っては、振り回したりしてましたが、ノストラダムスの予言に関しては最も関心がありましてね。
同級生数人で、来るべきXデイに備えて対策を練るのに、夜遅くまで泊り込んでは、合宿討論したものです。
なぜって、ノストラダムスはこう予言していた。「1999の年7の月、空から恐怖の大王が降ってくる。アンゴルモアの大王を復活させるためにその前後の期間、
マルスは幸福の名のもとに支配に乗り出すだろう」（ノストラダムス著・百詩集第10巻72編　日本語訳　五島勉）
つまり、1999年7月に、人類が滅びるっていうんですよね。当時、私は今と同じく、核の恐怖に怯えていたワケね。
一時、キューバ危機時に、米国がソ連に向けて核攻撃の可能性があった旨報道されてましたが、
いつ、何時、紛争の末に核爆弾が投下されるかわからない。だから、恐らく、1999年には第三次世界大戦が勃発、紛糾の末に、核兵器の攻撃、応酬、泥仕合となり、
人類は放射能により生きる環境が限定され、いずれ全滅する。その核兵器使用の第一発が7月なのだ、って当時は考えてたワケなんですね。
それで固唾を呑んでは、恐れおののきながらも、その日を迎えた。
ところが、全く何も起こらない。安堵と同時に、ある感情が芽生えてきたんですね。
「五島勉に騙された・・。」
それ以来、私は何ら根拠にない占いなどの類は一切信じなくなった。
むしろ、人の言う事は、全く信じられなくなったワケなんですよ。
だから、いつも私は自分自身が集めた情報をもとを自分で分析したのもでないと真実とは認定しないんですよ。



328 名前： ｍＰｎaｌｙ.cvu：07/8/29 14:05 ID:mPnaLy.cVU
だいたいここの住人はスカイヲーカーに甘すぎるのだ。黙って見て見ぬ振りするからどんどんつけあがるのだ。
今、シティータワーグラン天王寺で井戸端会議をしている主婦１０人のうち、９人までが「スカイヲーカーって一体何階に住んでるのかしらね」というウワサ話で持ちきりなのを、本人は理解しているのだろうか？
こういう人物には誰かがビシッと注意しないといけないのだ。誰にも叱られずに大人になったら・・・・ブルッ、考えるだけでも恐ろしい。
少しでも愛情があれば叱ってやるべきである。あしたの晩御飯の直前まで叱り続けてやるべきである。

329 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/29 14:27 ID:aeRyAku8ts
今や、戦争も純粋な領土拡張だけの単純なものではなくなってきたワケ。
もっと、複雑怪奇な様相を呈してるといっても言い過ぎではありませんね。
キューバ危機も危険な状況ではあったけれど、現在の状況も非常に危険であることには違いないですね。
要は、自由主義、自由貿易拡大を目的とする第三次世界大戦が勃発するかもしれないからなんですよ。
その際、必ず、いわゆる大量破壊兵器使用の問題になってくる。昔と違って、今の戦争とは、宣戦布告を前提とした国対国ってものではなく、
目的自体が大量破壊、大量消費になってる点なんですね。
新型大量破壊兵器というのは、人類を無差別に殺戮する実に恐ろしい性能を有している。
悪い奴、悪い集団を罰するってイメージではありません。文字通り、無差別なんですね。
昨今の株価の急落も単に、サブプライムローン問題だけが原因かのようにいいますが、
私からみれば、少し違いますね。背景には、第二の911が見え隠れしてるように私は感じてるんですよね。
まあ、不動産関連の話題からは、外れてるように感じるでしょうが、完全に関連した話なんですよ。
ま、ボウフラくんにはわからないよね。知らぬが仏って言葉もあるから、わからないほうが幸せなのかもね。
その辺は私はにわかに判断できませんね。ご自身でご判断くださいね。

330 名前： ｍＰｎaｌｙ.cvu：07/8/29 14:47 ID:mPnaLy.cVU
私がこどものころはいつも兄や姉に金魚の糞のようにへっぱりついて遊んでいました。
下駄隠しや「ぼんさんがへをこいた」「ケンパ」など・・・あと、四つ上の姉とよくブランコ乗りをして遊んだりもしました。
姉が一生懸命足で勢いつけてこぐたびにスカートのすそからアンモニア臭がただよってくるんです。今では懐かしい匂いですが。
兄もよく一緒に遊んでくれたんですが、「今から催眠術かけてやるから、まってろよ」と白い木綿糸を用意してその先に自分のでっかい鼻くそ丸めたヤツを引っ付けて、私の目の前でゆっくり左右に振り出したんです。
「だんだんねむくな〜る・・ねむくなって〜これがたべた〜くな〜る〜」って目の前でブランブラン振るんですよね。んで、私食らいついたんです、鼻くそに。　　ゲエ〜ッ

331 名前： 真法院の住人：07/8/29 15:12 ID:Th4wpnQtQc
結論として、ｽｶｲｦｰｶｰはアンモニア臭のする鼻糞ということで、よかですか〜？？

332 名前： 名な資産：07/8/29 15:14 ID:mPnaLy.cVU
よかよか〜！それでよかとよ〜

333 名前： mpnaly.cvu：07/8/29 17:38 ID:mPnaLy.cVU
いま、スレッド一覧のトップのところに

　「はじめまして、エリです！」

って怪しげなタイトルを発見したが、まさかヲーカー氏じゃないだろうな・・・

334 名前： mpnaly.cvu：07/8/29 17:47 ID:mPnaLy.cVU
だれでもいいから、教えてほしいんだが、この番組は日本全国で放映、いや放送されているのか？
あと、どうやったら自由自在にＩＤを変えれるんだ？ＩＤの数だけＰＣ持たないといけないのか？
当方まだプロではないから、違う名前を入力しても全部同じＩＤになるからこまっているんだ。

335 名前： mpnaly.cvu：07/8/29 18:08 ID:mPnaLy.cVU
いや、やっぱりおしえてもらわなくてもいい。

336 名前： mpnaly.cvu：07/8/29 19:15 ID:mPnaLy.cVU
やっぱり私は私ですから。

337 名前： mpnaly.cvu：07/8/29 19:37 ID:mPnaLy.cVU
　　　　　　　　　　　　　＝辞　　表＝　

　　突然で　ございますが　本日を持ちまして　退職　いたします。

　　短い間では　ございましたが　ありがとう　ございます

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　福寿苑一同

338 名前： フミフミ：07/8/30 08:40 ID:mPnaLy.cVU
ワケわかんないこと言い出して、とうとう討ち死にしたと思ったでしょう！？そう、実は私はフミフミで〜す。もう既にこの中で二度死んでいることになるんだけど。うひょうひょ＾＾
どうだ、びっくりしたかい、ヲーカーさん！？「この機会に僕も辞表だそうかなー｣って泣いてくれてた？

339 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/30 09:58 ID:aeRyAku8ts
まあ、おばさまったら。

340 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/30 16:40 ID:u6aUU3CCrc
もう今日にて書き込みを終了します。
いままで皆さん御迷惑をお掛けして申し訳ありませんでした。

341 名前： フミフミ：07/8/30 17:14 ID:mPnaLy.cVU
えーーーーー！！！
何っ、この展開は！天王寺の、いや全国の皆さん、今スカイヲーカー氏から重大発言が・・・ってこれ、誰じゃ？

342 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/8/30 20:19 ID:aeRyAku8ts
＞340
ボウフラくんでした。
私はこのようなテロには屈しない。
悪の枢軸たるボウフラテロリズムが完全滅失するまで闘いは終わらないってワケ。

343 名前： 名無しさん：07/8/31 12:54 ID:kLryqYz6lg
konosuredakenankachigauyo...
osorubeshi・・・・

344 名前： 田中：07/8/31 22:50 ID:SWZNm4hFLk
最近涼しくなりましたね。
今日も窓を開ければ気持ちのいい風が入ってくるようになりました。

345 名前： フミフミ：07/9/1 17:44 ID:d05VM/uYzg
あの「いっちょ神」さん、どこにいったかと思ったら四天王寺前夕陽丘の方にご出張中でした。

346 名前： フミフミ：07/9/1 20:21 ID:d05VM/uYzg
「いっちょ神」さんは、ただいま上記の場所にて講演中です。でもなんであんなに色々知ってるんだろ・・・？

347 名前： チュウネン：07/9/1 21:29 ID:MGDwhWEdOA
確かに朝夕の風は今までの熱風ではなく、涼しく感じられるようになりましたね。
さるまたさんが書かれておられるように、南側からは長居競技場がライトの輝きでよく見えますが、
ワタシの双眼鏡では観客までは見えません。
競技場に設置してあるスクリーンはよく見えますが。

348 名前： さるまた：07/9/1 21:49 ID:MGDwhWEdOA
＞346

今日「その神様」の公演中の近くで夕方火事がありましてね。シティタワーグラン天王寺からみるとまるでそのマンションから煙が上がっているようでした。
すごい煙でビックリしました。その後、私の個人的な用事があって上六方面へ自転車でいく途中でその場所の近くを通りかかると、現場はいつも「その神様」
が見下ろしているクリーム色のマンションとのちょうど中間ぐらいでした。
私の住戸から火事を見るのは今日で５回目です。８月のお盆頃には西成の萩ノ茶屋商店街で火事があり、風向きで焼けた木のにおいがすごかったのを覚えています。
私ところの窓からは火の見櫓のように火事の煙がみえます。別に火事を期待している訳ではございませんが、大阪市内でこんなに火事が多いとは改めて気づきました。
窓からは花火が見えたり、飛行船の周遊が見えたり、このような火事が見えたり、平凡な風景にみえている眺望の中にも時折、変化が見られますね。
火事に遭われた方には心よりお見舞い申し上げます。

349 名前： さるまた：07/9/1 22:15 ID:MGDwhWEdOA
＞347

残念ながら私ところからは長居陸上競技場は見えませんが、住之江競艇場はよく見えます。
時たま、準備やメンテの前夜に照明灯が光っていることはありますが、その時には人の姿ははっきりと見えます。
長居陸上競技場は夜間も煌々と輝く下で世界各国の陸上選手がリアルタイムで競技をしていますので、
テレビ中継とシンクロさせて遠くの長居陸上競技場をみると非常に身近なものに感じるかも知れませんね。
さて、残暑が厳しい中、日の入りも徐々に早くなり、秋の気配もただよい始めてきました。当マンションでは暑いと
思っていた夏も窓を開けて風を入れておけば結構涼しいものだなあと痛感しました。クーラーの稼働時間も以前では
１０時間／日でしたが、３時間／日で予想もしないほど少なかったです。
それとは逆に秋が過ぎて冬になれば北側の私の住戸はかなり寒いのではないかと予想されます。
私所はパソコンを１日中稼働させていましてモニターとパソコン本体から発生する熱で今までは暖房機器いらずの生活でした。
こちらは果たしてどうなるのでしょうか。

350 名前： さるまた：07/9/1 22:55 ID:MGDwhWEdOA
＞327

▼ノストラダムスの大予言の記載は私も非常に懐かしく思いますね。今の若い人にノストラダムスと言っても知っている人はごく僅かではないかと思います。
私も当時、この大予言に興味があり、「五島勉」氏の書物を読みました。私はこれよりもファティマ第３予言の方に興味がありましてね。同じく「五島勉」氏の
　の書物も読みあさりました。
▼当時テレビでも11PMや水曜スペシャル、金曜スペシャルといった特番でよく取り上げられていました。この頃の日本の経済に目を向けると右肩上がりで、まじめに
　努力をすれば報われるといった感じでした。世の中がおかしくなってきたのはどうもこのノストラダムスの大予言に裏切られた時からのように思いますね。
　世の中、シラケムードというか「まじめに仕事をするのがバカらしくなってくる、まじめな者がバカを見る。」と言った気風が漂ってきました。
▼この頃から世の中を批判的に見るような傾向が強まってきましたね。先の超常現象を扱った番組も少なくなり、今では大晦日の「ビートたけしの超常現象を斬る」といった
　ようなお笑い番組扱いになってきました。こうなったのもノストラダムスの大予言に対するシラケからかも知れませんね。
▼もう一度、あの時みんなが信じたような大予言に出くわしたいものです。世の中こうも混沌としてくると、悪い予言でも信じたくなってしまいます。
　当マンションにもひと祭り神社さんのような高齢で知識のある方がいらっしゃいます。一度、お会いして人生について多くのことを教えてほしいものですね。

351 名前： 名無しさん：07/9/2 12:34 ID:1CnisQNtME
　　

352 名前： フミフミ：07/9/3 17:11 ID:d05VM/uYzg
お〜い、ヲーカー！どこいったんだ〜！

353 名前： QUO VADIS：07/9/3 18:26 ID:7EBa2ZiQY.
オ○ム○理教って結局ノストラダムスのネタにＳＦちっくな発想を加えて、

三大宗教などの教義をごったにしてさもすべてのことをさも見透かしたような信仰だったでしょ？

327や350とか読んでると一般的な人間と会話できないああいうオ○ム○者を思い出すわ。悪いけど。

自分自身のことを見つめないで、他の人や事のせいにするということは

この人達（327や350）はああいう事件からなにも学ばなかった人達ではなかろうか〜？


＞もう一度、あの時みんなが信じたような大予言に出くわしたいものです。世の中こうも混沌としてくると、悪い予言でも信じたくなってしまいます

ってこういう無責任な一言を言えるっていうのが読んでてすごく気分悪い。


っていうかぜんぜんマンションのことになってないんですが、いいの？？



354 名前： フミフミ：07/9/3 20:29 ID:d05VM/uYzg
ヲーカーちゃ〜ん！お客様いらしたから早く帰ってきて〜！

355 名前： さるまた：07/9/4 01:21 ID:MGDwhWEdOA
＞353

私は上で348，349，350の書き込みをしているわけですが、350の書き込みは大分前にある327のｽｶｲｦｰｶｰ氏に対する書き込みに対して意見を述べています。
このように大分前の話題が最後にきていることに注目しましょう。しかも▼付きで天声人語のように文脈を目立たせています。このような時は何か意図やメッセージがあります。
これは最近、ｽｶｲｦｰｶｰ氏に対する外部の書き込みが多く、その後、ｦｰｶｰ氏の書き込みがないのでどうしたのかという感じで気遣っているわけです。そこで私は共通の話題を探して話し語り始めようとしました。
それが「予言」の話です。同じ時代を生きたもの同士、「時代のキーワードと世相というものを出してきてこういう時代もあったよなあ。」と話しかけているつもりです。
ｽｶｲｦｰｶｰ氏とこの掲示板ではIからいろいろとずっと平行して議論や反論をしていきましたので、ｽｶｲｦｰｶｰ氏だけを悪者にするのはちょっと気が引けます。一度はこの掲示板に書いていただく事を
歓迎した訳ですから、一人を悪者にするにはどうかと。貴殿に私とｽｶｲｦｰｶｰが同罪のようにみていただけられるのならこの書き込みは成功したのでしょう。宗教的な意味は全くございません。
また、「悪い予言でも信じたくなる」というのは前の文脈を呼んでいただくとおわかりの通り、世の中が「悪い予言でも信じたくなるぐらい」混沌としてきている。マイナスとマイナスでプラスです。
つまり『混沌』としていない『秩序』のある時代になってほしという意味を逆説的に述べたつもりです。それをひと祭り神社さんのような先輩に教えてもらえたらと言っている訳です。

356 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/9/4 09:00 ID:dVtak3jIOY
先月は、時間があると世界陸上をデジタルハイビジョンで見てたんですが、少し前の液晶画面は速さに弱いとされ、
とりわけスポーツなどの競技類をみるのはプラズマがいいといわれてましたが、私んとこの宮殿の新型液晶テレビは、
移り変わりの速い陸上競技も美しく、クリアに映し出され、あたかも、長居競技場にいるかのような感覚で見ることができましたね。
このデジタルハイビジョンの画像は、実際の肉眼で現場を見るよりも鮮明な感じがするんですね。これに最新のオーディオシステムを導入して、
シアタールームを作ってしまうと、さらに臨場感があるんだろうと思うワケ。しかし、うちの宮殿では、シアター化は実現してないんですね。
なぜなら、嫁が例によって、大反対するからなんですね。家族でテレビ見るのは私だけなんですよ。だから、そんなもの必要ないってことになるんですね。
だから、テレビはリビングで見るのではなく、書斎部屋の玉座に座って一人で見てるんですね。
考えて見ると、このデジタルハイビジョンを初めて見たのは、約20年前にあった、奈良シルクロード博の会場でしたね。
あの大画面を見た時はビックリ仰天でした。近くで見ても、細々と鮮明に映ってるんですよ。それがいずれ一般公開されるっていうんですからね。
その記憶を辿るに、今年の世界陸上であの時の映像以上の鮮明な画像を見れたってことには一人満足してるワケね。

357 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/9/4 09:22 ID:dVtak3jIOY
五島勉のノストラダムス商法にはマンマと一杯食わされたが、科学の進展は私の期待を裏切ることはない。
携帯電話、GPSナビは私にとって夢の道具だったが、今や当たり前のように存在しているし、
IT革命による、こんなインターネットなんかも全く夢だったが実現化している。
最新装備満載の超高層宮殿っていうのもそうですね。正直、カネがあっても自分自身の手に入る時代がくるとは思いもしませんでしたしね。
あと私の欲しいものをいうと、完全自動運転機能の付いたクルマですね。
今、私のクルマは、速度自動制御のレーダー付きなんですが、ついでにハンドルも自動化してほしい。
運転しながら、ゆったりと弁当食べるのが私の夢なんですよ。前に日産シーマが半自動運転装置が付いてたんですが、
完全自動でなけりゃ私は満足できない。ナビと連動して、少なくとも高速道路は勝手に自動運転してほしいもんだ。
コンピューター制御で人間の運転では不可能な超高速長距離運転を期待したいですね。まあ、それが一番の目的かな。
あとは、超伝導リニアモーターカーですね。名古屋：東京間を作るって話だが、大阪：名古屋で作ってほしい。
とりわけ、大阪市内ではJR環状線から関空まですぐ行ける超高速リニアを走らせてほしいもんだ。


358 名前： フミフミ：07/9/5 16:27 ID:d05VM/uYzg
次々と新しいマンションの掲示板が増えてきて、とうとうこの掲示板の名前が一覧表から消えてしまったではないか！！

359 名前： 名無しさん：07/9/5 17:25 ID:pvPwdYcZCY
妄想ストーリー、いよいよ佳境へ。。。


313 名前：ｽｶｲｦｰｶｰ：07/9/5 17:00 ID:dVtak3jIOY
私のような金持ちっていうのは、色んな有価証券類に加え、超高層宮殿も何戸かあったり、その他動産不動産などを持ってるもんなんですよね。
何せ金持ちだから、債権はテンコ盛りあるが、債務ってほとんどない。つまり、純資産がその辺の土人諸君よりも膨大だから、金持ちっていってるワケ。
はっきり言って、私の場合、不便な郊外なんかに住む気なんてないんですよ。やはり、不動産の価値っていうのは、インフラの充足度に比例するワケであって、
電力、ガス、水道は当然のこと縦横無尽に車道が整備され、鉄道、地下鉄、バス、国際空港、港湾が整備され、ありとあらゆる商業施設が常に手の届く範囲にある。
加えて、各種役所、警察、郵便局など公共施設、総合病院、大学を頂点とする学校その他インフラ充足重点地域の真ん中に最新設備満載の超高層が聳えてる。
その頂点に私んとこの宮殿が地べたに住む土人どもを配下に眺めるが如く存在してる。ま、そんなイメージなんですね。
つまり、現代の富の頂点に永遠に存在するかのような「神」って感覚なのかな。
だから、郊外の一戸建てなんて、その辺の土人諸君が憧れるような世界には私は全く無頓着なワケなんですね。
まあ、だからいっちゃんええもんが好きなんですよ。それだけのことなんですね。
前々から、私を住友の営業マンにしたくてしょうがない土人諸君だが、全く迷惑ですね。
私は従来から一貫して、真実を説いてるだけのこと。ワケのわからない土人諸君などに説法してるだけのことなんですよ。

360 名前： 名無しさん：07/9/5 17:35 ID:FY4J67o.bI
356>>マンションに関係ない事は書き込むな！！
あんたばっかじゃないの？

361 名前： フミフミ：07/9/5 22:30 ID:d05VM/uYzg
エピソード�靴�完結するまでがんばらにゃあいかんで、皆さん！

362 名前： フミフミ：07/9/6 14:57 ID:d05VM/uYzg
ヲーカー氏に聞かれたら「バーカ、バーカ！」と笑われるかもしれないけど、我が家は１５年前にとあるリゾート地のようなところに土地を購入して家を建てたのである。
なんでそんな不便なとこを買ったのかといえば、抽選で当たったからであった。最初は大阪市周辺で考えていたけど、何度も抽選にはずれ、あきらめかけていたところに当選通知が来たのだ。
確かうちの区画は４０倍だったらしい。「おお〜！どこの場所か知らんけど、買うっきゃないね！」と即購入の決断。今思えばなぜあんな辺鄙な所に土地を買ったんだろう..ああ､まさに若ハゲのいたりとしか言えない。
まあ一言で言えば、そういう時代であったのよ。


363 名前： フミフミ：07/9/6 15:46 ID:d05VM/uYzg
いくら主人の通勤に片道二時間かかろうとも、百貨店に行くのに電車代が往復３０００円（しゃんじぇんえんでっせ〜！）かかろうとも私たちには一国一城の主になれたことの方が何倍も嬉しかったもんだ。
夏の川遊び・蛍鑑賞の夕べ、秋の紅葉狩り・芋掘り＆ぶどう狩り、冬のクリスマスイルミネーション＆お味噌作り、春のガーデニングなどなど楽しい事てんこ盛りだった。
しかし引っ越す段になって恐ろしい現実を突きつけられた。不動産屋のおっちゃんに我が家を査定してもらったら、たった１０年で半分位の価値しかなくて、びっくらポン！
大事にしてたから、まだ新築みたいに綺麗だったのに..丹精こめてガーデニングにも励み、そのセンスのよさに取材もうけた自慢の我が家だというのに....
これじゃあ、あんまりだ〜。いったいこの１０年でいくら損したんだ！？ず〜っと賃貸生活だったら、それこそ「超プレミアムＶＩＰ宮殿」に住めてたのでは？など､当時頭の中は\\\\\\\\がグルグル渦巻いておりました。

364 名前： フミフミ：07/9/6 16:11 ID:d05VM/uYzg
３６３＞続き
そこはニュータウンで私たちとよく似た世代の人たちが多く、夫婦と子供２、３人という家族構成が一般的だった。
勤務先は大阪市内という家庭も多く、あとさき考えずに購入したバカはうちだけじゃあなかったんだと少しホッとしたり...
私の友人の一人は家族で遊びに来た帰りにモデルハウスで配っていたチューペットをもらおうとフラフラ入って契約までしたらしい。
のどがカラカラでどうしょうもなかったそうだが、恐るべしチューペット！である。　　

365 名前： フミフミ：07/9/6 16:28 ID:d05VM/uYzg
これらの話は、すべてフミフミの実話に基ついております。
これから住宅購入を考えておられる方に少しでも安全に世の中を渡っていただきたいと願う一人のおばさんの話だと思って聞いてください。
以下．．．．続きはまた。

366 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/9/6 17:05 ID:dVtak3jIOY
おばさんの言いたいことがはっきりわからないが、要するに、田舎ライフに憧れて、クソ田舎のリゾート地とやらに自宅を買った。
クソ田舎だから当然自然満載であって、新鮮な空気には満足したけれど、やがて片道2時間の通勤時間が主たる原因で肉体的苦痛を訴えるようになり、
遂に引越しを決断。ところが、クソ田舎楽園生活であるはずの拠点の資産価値がバカ下がりしており、結果的に賃貸の方がはるかに安価であったことが後になり判明。
現在なお牽連する貧困の原因であるその繰越損失が、現在に至っても、なお身につまされ、後悔してもしきれず、若ハゲの原因にすらなっている今日この頃。
ところが、類は類を呼ぶとはいうが、世の中には、自分と同等以上の大バカ者がいることを確認し、ひとまず安堵した。
その大バカ者一家は、人生最大の大博打ともいえる、自宅購入に踏み切る大決断を強いられる局面だというのに、
チューベットという、おおよそ貧困人が専用に食するらしい極めて安価なアイスキャンデー類欲しさに、MRに入り込み、その勢いだけで契約した旨を聞き、
世の中には、自分たちバカ一家よりも遥かに上回る大バカ一家がいるもんだ、妙に安らいだ気持ちに浸ったものだ、っていうコントなんですかね？
全くご苦労さんです。頑張ってください。応援してますよ。

367 名前： 名無しさん：07/9/6 17:17 ID:pvPwdYcZCY
一人二役の茶番劇。。。ご苦労さん。。。

368 名前： 名無しさん：07/9/6 17:41 ID:Yyjm/jKbG6
フミフミ,ｽｶｲｦｰｶｰ＝同一人物＝住友社員
完全に頭狂ってますね〜

369 名前： フミフミ：07/9/6 18:42 ID:d05VM/uYzg
当時の住宅ローンの返済明細書がここにあります。
受付番号：９８７８−３３２
住宅金融公庫と全国社会保険共済会から計３０００万を３５年ローンで借りたんですね。当時の利率は５％弱です。
返済額は毎月が約１１万円、ボーナス月が４３万です。年間で約２００万近くも返済してます。しかし元金は年間たったの６０万しか減ってないんですよ。
年間２００万払ったうちの１４０万は利子だったんですね...！
頭金払ったらスッカラカンで、新築の家なのに素敵な家具を買う余裕がなくて、広いリビングにはソファーとテレビだけ。お向かいの奥さんに「あっら〜、なにもないのね〜！」と言われても
「はあ、まだ子供が小さいもので」と言い訳してたな〜＾ー＾
利子のことなど最初は全然気にしてなかったけど、返済明細書を眺めているうちに事の重大さにやっと気がついたんです。「なんぼほど利子はらってんのや！ええ加減にせいよ〜！」と。
そこからは頑張りましたねえ。｢主婦の友｣とか読んで節約生活ですよ。でも今でも不思議なんですけど食費が家族四人で二万とかっていう家庭が紹介されたりしてたけどありえませんよね、どう考えても。
で、繰り上げにつぐ繰り上げ返済生活のはじまり〜、はじまり〜です。

370 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/9/6 19:15 ID:dVtak3jIOY
3000万を35年返済、金利5%として、毎月15万ちょい、年間180万、総額約6400万弱ってとこかな。
全く、自己資本もない上に、大した収入もない者が、一国一城の主になるんだ、へちまだ、言っては、
大借金しては、人生の大部分をすり減らす、貧困者諸君の典型例といえますね。
あなた方土人諸君は、そもそも金融たるものの本質が全くわかってないから不幸なんですね。
資本主義社会の本質っていうんですかね。奴隷に対する労働対価の収奪制度っていうのかな。
ユダヤが考えたとされる金融制度って恐ろしい差別社会をつくってしまう道具なんですよ。
血も涙もない世界です。そんな世界に引きずられていく、貧困者諸君をみるに、誠に・・哀れだ。



371 名前： フミフミ：07/9/6 20:45 ID:d05VM/uYzg
勢いにまかせて背負った大借金。何度もいいますがまさに若ハゲのいたり、恥ずかしい話でございます。
しかし私はその借金をわずか１０年で完済することが出来たのです。節約といっても振り返れば子育てに追われてて、その間どうやって暮らしていたのかあまり記憶がないのです。
覚えてることといえば｢お風呂のお湯は毎日捨てずに、最低二日ないし三日使うこと。お湯の状態が良い時は上澄み液のみ洗面器ですくってさらに２、３日入る」ってのがよかったんでしょうかねえ。
「あの頃はヘドロみたいな臭い風呂に入らせやがって！」といまだに主人から責められてれておりますが...
あと子供が元気で病気知らずだったっていうのもよかったんですね。私も主人も絵を描くのが好きでしたので子供にも小さい頃から絵画教室に行かせてたんですけどね､ある日近所の奥さんが血相変えて電話して来たんです。
「なんでもいいから、すぐ来てくれ〜！」って。んで、飛んでいったらそのお宅の乗用車全体に小石で落書きしてたんですね、うちのバカ娘が。波線とか太陽とか、私のスマイルフェイスまで丁寧に描いてるの！
いや〜、あの時は本当にまいりました。

372 名前： フミフミ：07/9/7 08:34 ID:d05VM/uYzg
３６８＜
スカイヲーカー＝フミフミとおっしゃる方がいるようですが、まったくの別人です。
私は非常に謙虚で腰の低い人間でして、スーパーのレジ係の人や高速道路の料金収集のおっちゃんにも「ありがとございました」と丁寧に頭を下げるタイプの人間なんですよ。

373 名前： フミフミ：07/9/7 08:36 ID:d05VM/uYzg

　　｢実るほど　頭を垂れる　稲穂かな」

374 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/9/7 10:43 ID:dVtak3jIOY
格差社会になったとかいって世間は大騒ぎするが、なんでそんな当たり前なことを題材に大騒ぎするのかって思いますね。
昔から金銭的資産格差はあったし、もっと昔はカネでは解決できない身分制度が固定化していて、いわば利権が固定してたんですよ。
カネで解決できる世の中は汚い世の中だっていうバカもいるが、カネで解決できる社会ほど平等で効率的な社会はないんですよ。
前に、マンションの管理の問題で、私は特定者による裁量主義を極力排除し、住民が決めたルールの中で公平、平等な配分を決めるべきといったのも、
要するに特定の者が身分を固定化した上で、裁量主義社会を作ってしまうと、権力主義と権力に媚びする腐敗が蔓延し、結果深刻な不祥事を招くことになるからなんですね。
私はルール上で自由競争するほうが常に合理的で正しいと考えてます。しかし、時として自由市場主義は行き過ぎを招く。
つまり、オーバーシューティングを引き起こし、市場全体を破壊することがある。だから、全くの自由主義というよりも、市場で時として発生しがちな、
オーバーシューティングを是正介入する公的システムは必要なんだろうとは感じますけどね。
それにしても、何でこの世は格差があるのかわかりますか。
一生懸命働いたら、おてんとさんは、よく働いた者への褒美を平等に配分してくれるのでしょうか。
NOですね。なぜなら、現在にシステムは必ずしも自由経済ではなく、常に悪の裁量主義が色んな名目をつけては蔓延ってるからなんですよ。

375 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/9/7 11:00 ID:dVtak3jIOY
例えば、私は金持ちだが、先のおばさんは貧乏だ。同じ時間、同じく働いてるのに何で？ってなるでしょ。
これは構造の問題であって、いわば、私は構造的に金持ちになってしまう必然性があるからなんですよ。
先の住宅ローンっていうのは、いわば、奴隷制度の一種であって、各種メディアなどを駆使し、
貧困人に甘い中流生活の夢を見させては、大借金を背負わせ、奴隷化し、労働の対価を生涯にわたって貪る制度なんですよ。
だいたいこんな悪の制度は、ユダヤ人が発見し、現在の複雑な金融制度を構築化し完全利権化してるんですね。
その最初に発見したユダヤ人、その末裔一族が、いわば、ネズミ講の頂点に位置し、最大の利益を吸い上げてるってワケ。
実はこの資本主義って制度もそんな利権を最大化する社会制度として考えられたもの。
最近、ネットワークビジネスだなんてワケのわかんないもの売りつける連中がいますが、
あれも資本主義制度を縮小単純化した組織を構成してるってワケ。気をつけてね。
まあ、私の説法が何を意味してるのか、ボウフラ諸君、土人諸君は特によく勉強して、救われてよね。

376 名前： ﾛｰﾝ貧困民ﾎﾞｳﾌﾗ土人奴隷：07/9/7 11:13 ID:PknXrb3aR.
長年生きてきたが、たとえ妄想でも「俺は金持ちだ」という
輩に初めて遭遇したな。

377 名前： フミフミ：07/9/7 14:44 ID:d05VM/uYzg
私のばあさんは１００歳近くまで長生きしたんですが、明治生まれのしっかりばあさんのことが私はどうも好きになれなかった。
じいさんがお人よしで、バスに乗るのにも全員乗り込んでから最後に自分が乗り込むようなタイプの人だったから、必然的にばあさんがしっかりしないといけなくなったらしいけど。
このばあさん、四国の霊場まいりが大好きだったんだけど旅から帰ると早速「誰々さんはこんな事いうから嫌いや〜」とか「もう二度と行きまへんで！」とかいつも文句や不満タラタラ言って帰ってくるの。
「あ〜楽しかった」って言って帰ってきたことなかったな。一事が万事そんな調子だから私もまともに話さなくなったんだけど今ごろになって、もっと色々話を聞いておいてやったらよかったなあとか思うの。
なんでこんなにヲーカー氏のこと気になるのかなって最近ずっと頭の隅に引っ掛かってたんだけど、このばあさんのこと思い出したら謎が解けました。結局、罪ほろぼしがしたかったんですよね。
ヲーカー氏の話をただただ黙って寄り添いながら話を聞くことによって、あの「憎まれ口連発＆自分以外はみんな嫌い」ばあさんの供養をしてたんだなあ..ということに気付いたんですよ。

378 名前： フミフミ：07/9/7 14:56 ID:d05VM/uYzg
１０年で３０００万の借金返済の続き、いきますね。
お嬢そだちの私が突然背負った３０００万円。これをたった１０年で完済したんです！どうだ、みんなまいっただろう！？
ＰＣのむこうで目を皿のように丸くして、鳩が豆食ったような顔しているスカイヲーカーが私にはありありと見える....。

379 名前： フミフミ：07/9/7 15:27 ID:d05VM/uYzg
風呂の残り湯を何度も使いまわしたり、家族の散髪を家でしたり、エアコンはあえて普段誰も使わない和室に一台だけ設置。リビングには扇風機一台だけ。
風量は「弱」のみ使用可。そして夜は保冷材を脇、お股、首筋など各自好きな箇所にあてて就寝。つまり、ホテルライクとは正反対の生活ですね。
いまでこそ住宅ローンの借り換え、繰上げ返済なんてみんな知ってるけど、当時はほとんどの人が「繰り上げ、借り換え？なんですか、それ？」状態でした。
しかし、いち早くそこに目をつけた私は、おさなごをベビーキャリーにぶち込み、車であちこちの銀行で情報を集めては「繰り上げ&借り換え」を実行してきたの。
でもそれだけ頑張っても三分の一までしか減らない...そこで、私も働こう！と考えました。

380 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/9/7 15:37 ID:dVtak3jIOY
3000万を5%で10年で償還したとすると、毎月約32万で年間380万、10年で総支払い金額約3800万ってとこかな。
物件が約3500万で購入し500万自己資金だとして、10年後の資産価値が50%として▼1800万＋利息▼800万＝▼2600万
まあ、その他付帯費用を勘案してザっと▼3000万円ってとこですか。
その3000万を10年で割ると300万、つまり月間25万ってワケですか。まあ、勤労者とすれば高額なんでしょうね。
おばさんとこは、主婦の友って雑誌で節約作戦考えた末に、風呂の湯使いまわし作戦を考えたんでしょうが、
ヘドロの湯って健康に悪いかも。かえって病気になって入院費が高くついたりしてね。
自宅使用コストとして毎月25万使ったり、通勤時間一日往復4時間浪費してみたり、百貨店行くだけで3000円かかったりして、
結局、骨折り損の銭失いでしたね。ごくろうさんでした。これからも頑張ってくださいね。応援してますよ。
残暑厳しいですが、ご自愛くださいませ。


381 名前： フミフミ：07/9/7 15:55 ID:d05VM/uYzg
私の実家は武家屋敷のような家なんですね。
太い梁が天井に張り巡らせてあって壁は漆喰で、その白さと木材の黒さの対比の美しさといったらもう！

庭には大きな池！そして優雅に泳ぐ色とりどりの錦鯉！！！

　　・・・はなく、大きな壷にメダカがおよいでただけでしたけどね。
今まで何の苦労もなく育ってきた私でしたが、結婚して初めて大きな試練を受けたんですね。
結婚しないで実家で暮らしてた方が気楽だったかも..正直何度かそう思いました。
しかし逆境に立ってこそ、人は強くなるもの。頑張って早くローンを返すために私も働こう、しかし何の特技もなく今まで仕事らしい仕事もしたことのない私に何が出来るでしょうか...

382 名前： フミフミ：07/9/7 16:16 ID:d05VM/uYzg
３８１＞続き
はじめて働いたところは園芸店でした。ガーデニング大好き奥さんでしたのでこれは楽しかったあ！
でも、一日の日当以上に花やらコニファーの苗木やらしこたま買って帰ってたので、これでは何しに働きに行ってるのかよく分からない。\\\\
挙句の果てに三ヶ月めに「春のシーズン終ったからもう来んでもええよ」と簡単にクビにされた。

383 名前： フミフミ：07/9/7 20:36 ID:d05VM/uYzg
あんなに真面目に働いてたのに突然クビにされて、悔しい...よし、じゃあいっちょヘルパーの資格でもとってみるか！と思い立ち半年講座を受けて頑張りました。
実習で介護する側とされる側になってお互いの気持ちになって考えようっていうテーマの授業があったんですけど、私のばあさん役が大ウケでしてね。
「あんた、吉本いったらよかったのにな」と笑われました。
病院での現場実習では最難関である｢オムツ交換」もやりました。前の夜からドキドキのバクバクで当日本番に挑んだのですが｢失礼しま〜す！」と患者さんのオムツ
めくったら、いきなり下痢便てんこ盛りでして...(食事中でしたらごめんなさい）途中でふたするわけにもいかず、頑張りましたよ！！！
やっぱり私にはヘルパーは出来ない、どっちかというと人にお世話してもらうほうがいいと自分なりに結論が出たんですね。まったく高い授業料払って何してんでしょうね。

384 名前： フミフミ：07/9/7 20:57 ID:d05VM/uYzg
その次は料亭の和食レストランで仲居さんしたんですね。これは時給１０００円で結構稼げました。着物の着付けなんかも教えてもらってね。
自分で言うのも何ですがこれまた私、着物もよく似合うんですよ。｢家庭画報」から飛び出してきたモデルさんなみ！でもね、変なお客にいちゃもんつけられたりして気苦労が多くて。
やっぱり人に頭さげるのなんかいや！どっちかというと人に頭さげてもらいたい、とこれまた自分なりに結論が出たんですね。

385 名前： セキセイインコ：07/9/7 21:29 ID:MGDwhWEdOA
早く私を取りに来て、このままじゃ吉野屋さんに売られちゃう..!!

386 名前： フミフミ：07/9/7 21:55 ID:d05VM/uYzg
その次は老人ホームで働きました。介護は無理だから私の担当は食事作りとお掃除です。朝は７時までに出勤だから家の事は放り出して飛んで行くんです。
行ったらまずエプロンをきりりと巻いて、手を消毒して朝食用に二十人分の朝食を作るんですね。和食と洋食と献立は一日おきでしたかねえ。
で、大きなお鍋で二十人分の味噌汁をクルクル回しながら、ふと自分の家の事を思うんですよ。
今ごろうちの子達も起きただろうな。私が本当にこの味噌汁を食べさせてあげたいのは誰だろう...ここにいる見も知らぬ老人たちだろうか？
いや、それは違う。本当にこの味噌汁を食べさせてあげたいのは自分の子供や主人である。と、またまた結論が出たんです。
とまあ、こんな調子でしたが常に何かしら仕事はしてきましたねえ。

387 名前： フミフミ：07/9/7 21:56 ID:d05VM/uYzg
３８５＞何、この人！？

388 名前： セキセイインコ：07/9/7 22:52 ID:MGDwhWEdOA
捜査範囲を町内会、自治会まで拡大してみて...！
私の飼い主が心配しています。お願いします。

389 名前： フミフミ：07/9/7 23:02 ID:d05VM/uYzg
３８８＞?　?　?
ヲーカー氏に御用の方ですか？ただいま彼は四天王寺夕陽丘に出かけておりまして、ゴミが松竹梅とか何とか云々講演されておりましてですねえ...

390 名前： フミフミ：07/9/7 23:07 ID:d05VM/uYzg
プリーズ　カミング　ヘルプミ〜！

391 名前： セキセイインコ：07/9/7 23:12 ID:MGDwhWEdOA
私の特徴はからだが白くクチバシがやけに黄色いです。羽根はまだらな縞模様です。
ことばはあまりしゃべれません。早く私を見つけてお願い．．．．！！

392 名前： フミフミ：07/9/8 08:26 ID:d05VM/uYzg
.......?????

393 名前： フミフミ：07/9/8 14:10 ID:d05VM/uYzg
先ほど｢板のトップ」のところの先頭に「エルザグレース堀江タワー」があったんでちょっと見てたんだけど、スカイヲーカーみたいな人ばっかり！？でびっくりしました..しかも最後のほうみんな削除されてるし。

394 名前： フミフミ：07/9/8 14:42 ID:d05VM/uYzg
スカイヲーカー！？私はますますあなたの事が心配になってきました...孫悟空が自分の体毛を手のひらの上でふ〜っと吹いて自分の分身を作るように、
あなたもまた、おのれのわずかに残っている毛髪を抜いて、孫悟空のように自分の分身を生み出しておられるのでしょうか？

395 名前： フミフミ：07/9/8 16:04 ID:d05VM/uYzg
うん。

(　‘‘）（；；　）

　　うんうん。

　　ここはグラン〜

　　　　　　　　　　（＾ー＾）〜〜
　　ここはグラ〜ン

　　ここはグラ〜ン　ラヴァーズ　オンリ〜　うんうん

ってもう一回ここで歌って踊ってほしいですねえ。

396 名前： フミフミ：07/9/8 16:43 ID:d05VM/uYzg
スカイヲーカー＝吉本社員

397 名前： フミフミ：07/9/8 19:13 ID:d05VM/uYzg
先ほどのセキセイインコはおそらくエルザグレースから飛んできたのでしょう。先ほどそちらの掲示板の全てに一通り目を通したんですけど
あれじゃあ「マンションってどうよ？みんなの広場」じゃなくて「マンションってどうよ？スカイヲーカーの広場」ですよ。
私、ひそかにヲーカー氏を慕ってたんですけどね、あの掲示板見たら彼をみる目が１８０度変わっちゃいました。

　　　スカイヲーカー＝吉本社員

398 名前： フミフミ：07/9/8 20:51 ID:d05VM/uYzg
なんだか話が大きく脱線しましたねえ。「貧乏おばさんの１０年で３０００万円完済｣の話をしてたんでしたね。
地道に節約したり、繰り上げ＆借り換えしたり、そして私のパート勤務をコツコツ積み重ねた成果が出てきて数年で残債が２０００万をきったんですね。
電話で繰り上げ返済の依頼をするんですが、受話器をにぎってプッシュホンをピ・ポ・パと押す瞬間が最高なんですよ。
ピ・ポ・パと押すたびに私の胸もピ・ポ・パと高鳴るんです。＾−＾
うちは１００万円たまるごたに繰り上げ返済してたんですが、繰り上げ返済ってダルマ落としをしている感じなんですね。
住宅ローンの塊を一つ一つ下から落としていくって感じかな。
大きなトンカチをしっかりにぎりしめた二人の額にはかすかに汗がにじんでる。そして二人で息を合わせて「えいや〜！！」って落としていくの。
私と主人との二人の共同作業です。そう、あの日皆に祝福された中で行ったウェディングケーキの入刀を思い出しますね。
そして繰り上げをするごとに二人でグラスにワインを注いで「かんぱ〜い！」するんですね。
まあ、私たちにとって繰り上げ返済は夫婦の結びつきを再確認する作業でもあったわけです。

399 名前： フミフミ：07/9/8 21:54 ID:d05VM/uYzg
私たちの暮らしていた所は交通こそ不便でありましたけれど、緑が多くそりゃあ素敵な所でしたよ。
家の建ちかた一つとっても、区画がどこも最低１００坪はあるから、大阪市内のようにようかんを切って並べた様な
せせこましい建ち方はしてないんですね。そして、どこの家も庭にケヤキやらハナミズキやら木を植えているから鳥
を呼んでくれるんです。色の綺麗な鳥がよく庭に遊びに来てくれました。
ガーデニングも盛んでしたね。とりわけ、目のつく玄関先というのはそれぞれの家庭の｢顔」であるわけですから自然
とどの家もセンスよく飾ろうと競い合うようになるんですよ。でますます街全体が綺麗になっていくんですね。
とりわけ我が家のイングリッシュガーデンはご近所でもセンスがいいことで有名でしてね＾＾私は特にオールドローズ
が大好きなんです。モダンローズにはない繊細さと風情に心惹かれるんです。庭のテーマカラーはその年によって決め
るんですが、最初の頃は赤・白・ピンクみたいなゴチャゴチャした配色だったのが、年を追うごとにセンスも磨かれシ
ンプルな配色になっていきましたねえ。「洗練」されていくというのですか、また私自身も年を経るごとに余分なもの
をそぎ落とし、洗練されていきたいと願っております。

400 名前： フミフミ：07/9/8 22:02 ID:d05VM/uYzg
ところがそんな平和な我が家に暗雲が立ち込めてきたのです。音もなくその黒い影は私たちの背後に忍び寄ってきたのです......続く

401 名前： フミフミ：07/9/8 23:04 ID:d05VM/uYzg
スカイヲーカー＝吉本社員

402 名前： フミフミ：07/9/8 23:21 ID:d05VM/uYzg
エルザでのスカイヲーカーの書きこみ

　２２３＜ｊｊ７１
　　　ビビアンさん、私あなたのセンス結構好きです（＾ー＾）
　　　たま〜に邪魔した〜いとか、うらやまし〜〜いいとか
　　　おまえらなんでそんなに幸せなん？！
　　　みたいなやから言う人いますよねぇぇえええええええ（クレシェンド！）
　　　でも　ここは「エルザパラダイス　オンリー、ついでにパラダイス」なのよねえ。
　　　残念ながら、エルザ組しかお友達になれないんだもん！
　　　ねぇえええええええ！！
　　　っで　いいんじゃないですかぁあ嗚呼ああああ？？？？？？！！！！！！！！

神様、この愚民をなんとか救ってやってください.......

403 名前： フミフミ：07/9/9 11:15 ID:d05VM/uYzg
私すっかりこの歌、気に入っちゃったわ


　　　　うんうん。
　　　　　（　‘‘）（、、　）
　　　　うんうん。
　　　　ここはグゥラ〜ン　（＾〜＾）

　　　　ここはグゥラン〜
　　　　　（、、　　）（　　‘‘）
　　　　ここは　グラン　ラヴァーズ　オンリー〜〜

404 名前： フミフミ：07/9/9 11:21 ID:d05VM/uYzg
先ほどのセキセイインコさん、私をエルザの掲示板に連れて行ってくれてありがとう！ビビアンさん最高です。

405 名前： フミフミ：07/9/9 12:54 ID:d05VM/uYzg
４００＞続き
元準ミス・ユニバースの経歴を持つ母親譲りの美貌とスタイルで、わたしも２２歳のとき地元の戎神社の福娘に抜擢されました。
華やかな家庭環境に育ち、サラリーマンのこれまた美男子の主人と交際を続け、めでたくゴールイン。二人の子供をもうけます。
郊外に注文建築で夢のマイホームを二十代で手に入れ、順調にローンも返済し幸せな結婚生活を送っていたのもつかの間、主人に
異変が起こったのです。
それはちょうど主人が４０歳を目前にした頃、原因不明の高熱にたびたび襲われるようになったのです。一度寝込むと熱が下がる
までずっとうなされ、三、四日会社を休まねばなりません。点滴をうつと物の見事に熱は下がるのですが、芯から直っているわけ
ではなく、またひと月もしないうちに高熱を出して寝込む、の繰り返しが半年ほど続きました。
家族を養うため､家のローンを払うため、一家の大黒柱として働かざるを得ない状況にある主人にとって仕事を休むということは
精神的に大変な苦労が伴いました。

406 名前： フミフミ：07/9/9 13:02 ID:d05VM/uYzg
少しでも早く元気になったもらいたくて、ニンニクをたっぷりスライスしてチャーハンを作ったりしたのですが､｢こんなもん食えるか．．．．」といって一口も口にしてもらえず、私もまた精神的にも肉体的にもつらい日々を送りました。

407 名前： フミフミ：07/9/9 13:09 ID:d05VM/uYzg
とはいっても常に寝込んでいるわけではありませんので、熱が下がればまた片道二時間かけて職場に向かうわけです。そしてその後も二人三脚で節約生活を送りますが､さらに悲しい出来事が二人を襲います。

408 名前： フミフミ：07/9/9 13:37 ID:d05VM/uYzg
このころから主人の表情が曇りがちになってきました。「ただいまー....」といって会社から帰ってくるときの声や表情ですぐわかるんです。
普段からあまりおしゃべりな人ではありませんから、しけた声や深いため息だけで私にはピン！とくるんです。ああ..会社で何かあったんだなって。
聞けば最近非常に会社の業績が悪くなっていること、負債の利子が膨れ上がってきていてこのままいくと倒産するかも...というウワサが社内で囁か
れているとか。。。まさに私にとって青天の霹靂でした。そこまで業績が悪化しているとは思いもよりませんでしたので。
今でも忘れられないんですけどね、ちょうどその時「タイタニック」がテレビで放映されてたんですよ。デカプリオ様主演のやつ。で最後に船の先が
ゆっくりと海に沈んでいくシーンがありましたでしょ。あれみて、主人が泣いたんですよ。｢これは､今のぼくと同じだ。船からおりても地獄、船に残
っても地獄だ」っていってね。今の自分の心境と重ね合わせたんですね。会社にしがみついて残ってもいつ倒産するかわからない、かといってやめた
ところで行く当てもない....。その涙を見てわたしも号泣しました。いいしれぬ不安におびえながら二人で泣きました。

409 名前： フミフミ：07/9/9 14:02 ID:d05VM/uYzg
私の母は高嶋易っていうんですか、ああいうのが昔から大好きだったんですね。私が生まれた時もみてもらったらしいですけど､｢この子は福子ですな。この子はお金に困らない。将来は左団扇で暮らしてゆく子ですな。」といってもらえたらしいんですが、そんなのうそ八百やん！！と、おっさんの言葉を思い出しては自暴自棄になっていましたね。しかし、根っから単純で深いことはあまり考えない性格なので「なるようになるさ」と考えるようにしました。そしてその日を境になおいっそう生活を引き締めることに専念しました。人は苦境に立たされてこそ強くなるんだ、歯をくいしばって頑張ろうと決心しました。

410 名前： フミフミ：07/9/9 14:56 ID:d05VM/uYzg
私は絶対自分たちのスイートホームを手放したくなかったんですね。主人だって思いは同じです。家を建てるときに私たちは念願の小さなストーブを北欧から取り寄せ､窓辺におきました。限られたスペースですが､晩秋から寒い冬にかけてはみんなここが一番好きな場所です。ソファーにごろんと横になると窓越しに大きく空が開けるんです。薪ストーブの暖かい炎に包まれながら色ずくケヤキの木や庭先に遊びにきた小鳥を眺めていると時間がゆっくり流れて心が癒されていくんです。週末の夜は「ロクシタン」のアロマキャンドルの香りに包まれながら、ここで主人とワインを飲んで色々語り合うのが二人のささやかな贅沢だったんです

411 名前： 名無しさん：07/9/9 15:12 ID:SEYXSVGXak
うざい。

412 名前： フミフミ：07/9/9 15:14 ID:d05VM/uYzg
キッチンだって限られた予算の中から最高のものをチョイスしました。主人は遠距離通勤なのでウィークデーは帰宅が遅く、一緒に食事を楽しむ時間的な余裕はありません。せめて一緒にいられる休日はゆっくり料理を作ったり、大好きなワインを楽しめるような素敵なキッチンにしたんです。素材はステンレス限定にしたんですが､デザインがいいものは高いものばかり。予算内で気に入ったデザインのものを探すのに結局３ヶ月もかかったんですから。そんな夢いっぱいの我が家をどうしても私たちは守りたかったの。

413 名前： フミフミ：07/9/9 15:16 ID:d05VM/uYzg
４１１＞へっ！？　うざいってなんですか？話はこれから佳境に入るんですよ。

414 名前： フミフミ：07/9/9 15:36 ID:d05VM/uYzg
あのねぇ、今日何曜日だかわっかってらっしゃる！？さたでー、つまり日曜日ですね。みなさんゆっくりお家でのんびりゴロゴロなさったり、はたまた家族で｢車で行こうか、でもガソリン代がこうも高いとなぁ...。しかし電車賃も家族全員分となるとバカにならないしなあ．\\\\｣とか言いながらもお出かけなさったりしてるんですね。それなのにこの私は家族を放りっぱなしで、休みを返上してまで朝から晩までここにこうして書き込んでるんですよ。それをたった「うざい」の三文字で片付けるなんてあまりにもひどい！

415 名前： フミフミ：07/9/9 15:38 ID:d05VM/uYzg
さたでー＝さんでーですね

416 名前： 名無しさん：07/9/9 19:49 ID:C.xa01zS8w
死ね！！

417 名前： フミフミ：07/9/9 20:52 ID:d05VM/uYzg
やだ！！！！

418 名前： 名無しさん：07/9/9 22:17 ID:MGDwhWEdOA
いい加減にして頂けないですか!!!
他のスレでやってくださいよ!!
本当に毎日ウザイの一言です!!

419 名前： フミフミ：07/9/10 08:03 ID:d05VM/uYzg
はい....ごめんなさい。反省してます.....

420 名前： フミフミ：07/9/10 08:36 ID:d05VM/uYzg
でも､私ここのメンバーさんが大好きなんです。もうしばらくここにおいてもらえないでしょうか..

421 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/9/10 11:19 ID:dVtak3jIOY
おばさんとこの色んな波乱万丈ライフはあらかたわかりましたが、結局のところ、
おばさんの言いたいことは、私が金持ちで悠々自適に贅沢な宮殿ライフを送ってることに、
鼻持ちならない気持ちがあり、何かを表現しないとどうにもこうにも気が晴れないってことなんですかね。
私はおばさんとこの一家が、いずれ、理想郷にいたる未来的結末を迎えることを応援してるワケなんですが、
その理想郷自体の姿が私にはよくわからない。というのも、富裕者、貧困者関係なく、常に現状に満足するものではなく、
何か現状に難癖つけては、理想郷を求めがちなことだからなんですよ。
例えば、世間水準から見て、金持ちなのに、全く物質的に満足してない人だって沢山いるんですよ。
そんな人は、自分で「金持ち」だなんて思わないし、従って表現したりしない。
逆に、貧困人でも満足していれば、自分は貧困者なんてことに何ら不都合はないし、関心自体ないワケね。
要は、それぞれのレベル差は別にして、精神的なアンバランスが不幸感を招くワケ。
だから、幸福感とは相対性の強い感覚であって、物質的具体的貧富格差の問題ではありませんね。
おばさんの現在の精神状態は不安定でバランスを失ってる状態に感じますが、時間とともに解決する問題なんですよ。
私なんかの金持ちと自分とを単純比較したりせずに、身の回りの小さな幸せを見つけることで大きな幸福感を掴むべきだと私は思いますね。



422 名前： ひと祭り神社：07/9/10 11:50 ID:MGDwhWEdOA
フミフミとかいう者、この掲示板はマンションの事を書くように思うのじゃが。
ここ数日間の記載はなんじゃ。
個人のことをばっかりじゃないか。マンションの事ならば外部者でも良いがこんな話題は何の益にもならん。何を書いているのかわしにはさっぱりわからん。
しかも、あんたはここの住人じゃないだろ。遠慮しなさい。非常に迷惑じゃ。
あんた誰にも相手にされていないことがまだわからんのか。

423 名前： フミフミ：07/9/10 13:42 ID:d05VM/uYzg
はい.....特にこの土日は「サタデーナイトフィーバーじゃあ嗚呼アアぁぁ〜！！！」とか、ひとりで盛り上がって自分でもつっぱしりすぎたなって反省してます。

424 名前： 名無しさん：07/9/10 13:48 ID:MGDwhWEdOA
ここのサイトは、自慢話をする場所ではありません。
当物件の事に対しての相談等です。
全く関係の無い外部から発言、連日大変ウザイの一言なんです。
過去の当物件の購入メンバーすらコメントも無く、正直言って気分害されていると思います。
フミフミ及びヨーカー殿へ　ここのスレには来ないでください。
他でやってください本当に迷惑です。
管理人に報告しておきます

425 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/9/10 14:05 ID:dVtak3jIOY
世の中には、私よりも金持ちはいくらでもいるワケなんですね。
だけど、私の感覚とすれば、自分より金持ちってったって羨ましいとも尊敬の念も感じることもないんですよ。
むしろ、哀れですらある。なぜかというと、人間って時間的制限があるからなんですよね。
例えば、一般的労働者の数百倍の収入、資産があったとしても、人の生存時間はそうさしたる差があるワケもない。
また、金持ちは一般庶民に比較して胃袋が数百倍容量があるワケもない。
だから、ある一定の資産を超えると超過した富が手元にあったとしても無意味化してしまうワケなんですよ。
しかも、人生にとって全く意味のない超過した富があるおかげで、本来しなくてもいい苦労をしなければならなくなる。
金持ちで本来、生活上、これ以上のカネは必要ないのに、貪欲だから、収入、資産に対し課税される金額が惜しくてしょうがなくなる。
だから、優秀な税理士やコンサルタントを雇ってきて節税作戦やったりするんですね。
とりわけ相続税を逃れるために、海外に移住してしまう人もいるくらいなんですよね。
これって、不幸ではないですか？行きたくもなく、住みたくもない国に相続税が無税って理由で家族もろとも移住で「外人」になるワケだ。
しかも金額が巨額であるほど、色んな難癖つけては国税が追いかけてくる。課税が不服だって不服審判受けても、
審判人自体が国税関連の天下り人だから効果ゼロ。一発否認。重加算税延滞税利子税、罰金、実刑豚箱コースってワケだ。
ごくろーさん人生になってしまうだけなんですよ。ね、哀れでしょ。
おばさん一家の人生が一番幸せなんですよ。





426 名前： フミフミ：07/9/10 14:06 ID:d05VM/uYzg
いえ、私がすべて悪いんです....彼には何の責任もありませんし、彼がいなくなったらそれこそ私寂しくって寂しくって...

427 名前： フミフミ：07/9/10 14:21 ID:d05VM/uYzg
４２２＞
長老のお話にもこれからはちゃんと耳を傾けますからこのまま私をここに置いていただけますか？

428 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/9/10 14:23 ID:dVtak3jIOY
＞424
当スレは当物件所有者が当物件に関するよしなし事などを相談するためのものだ、って認識は間違ってると思います。
私は、先に言ってますが、当物件の所有者だけが相談するのに、どなたかが情報公開所を作っておられるので、
そこで相談されたらいいのではないでしょうか。2ちゃんねるなんかの書き込みが活発化するのは、言論に制限が少ないからであって、
いちいち言論内容までに踏み込んで難癖付けられてたら、誰も書き込みしない、単に無視されたスレになってしまうと思いますよ。
それに所有者だけが話合っても、せいぜい、「今日は暑かった」、とか「風が涼しかった」とか、「雷が見えた」とか、
「管理組合の集会おもしろくなーい」とか、そんな体たらくな内容ですからね。どうしようもないんじゃないですか。
多少弊害があっても、自由さがいいんじゃないですかね。

429 名前： フミフミ：07/9/10 14:35 ID:d05VM/uYzg
そうですよ！ペットの件やお子ちゃまの座り込みの件で、今にも胸ぐらつかまんばかりの口論したりしているワケじゃあないんですからそういう点でも私は彼に賛成します。

430 名前： フミフミ：07/9/10 14:56 ID:d05VM/uYzg
　うん。うんうん。
　　（、、　）（　　。。）））

　いつか　グラン〜

　　　　　（＾￥＾）〜〜
　いつか　買うぞ〜〜
　　　　　（＠：＠）！！！
　
　住める日を夢・見・てぇぇえぇええええ〜〜〜

431 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/9/10 15:37 ID:dVtak3jIOY
結局、おばさんは当物件に住みたいんですか・・。

432 名前： フミフミ：07/9/10 16:01 ID:d05VM/uYzg
えへっ＾＾ばれちゃったか！

433 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/9/10 20:46 ID:dVtak3jIOY
おばさんは幸せだなあ。

434 名前： 名無しさん：07/9/10 20:52 ID:v31MLprPPk
自由に妄想ストーリーを展開してる貴方も幸せもんだなあ。

435 名前： フミフミ：07/9/10 21:04 ID:d05VM/uYzg
実はね、３，０００万借金したんですけど頭金として別に２，０００万円、プラス擁壁工事（斜面の土地をまっすぐする工事ね）代に２００万円、エクステリア費に３００万円、その他もろもろで合計６０００万円投入してるのよ。。。あんなクソ田舎の一戸建てにね。で、わずか１０年で査定金額が２５００万円なわけ！悔しくて、悔しくて〜！！このバカバカ〜って、どたまを壁にガンガン打ち付けたい気分なわけよっ！まさに全ての\\\が消え去った１０年だったわ...

436 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/9/10 21:34 ID:dVtak3jIOY
まあ、まあ、いいじゃないですか。幸せならば・・。

437 名前： フミフミ：07/9/10 21:53 ID:d05VM/uYzg
ヲーカーさん聞いてくださってありがとうございます..。あなたって嫌な人かとばかり思っていましたが、結構いい人なんですね。
その後主人は早期退職の募集に真っ先に手を挙げました。その時点では、ヘッドハンティングがあったわけでもなく、やめたところで何もあてもありません....。
「トラックの運ちゃんでもするか・・でもなあ、オレ、高速道路でハンドルにぎったらすぐ寝ちゃうしなあ。最悪、ブルーシート生活になるかもしれんけど、覚悟しといてくれよ」
「ブルーシートっ！！！（＠＠）このわたしが！！家族揃ってブルシートだけは絶対いや〜〜！！！」って心の中で叫びました。でもおかげさまで住宅ローンはすべて返すことができました。
まさに主人の家族を守るため、スイートホームを守り抜くためにとった特攻隊作戦はみごとの一言でした。

438 名前： フミフミ：07/9/10 22:50 ID:d05VM/uYzg
新婚生活は３６平米の団地からスタートしました。あの時見栄を張らずにずっとあそこに続けてたら、今ごろキャッシュでシティータワーグラン天王寺に住めていたと思うと悔しくて悔しくて〜！目の前のＰＣなんてボコボコのグチャグチャにぃぃヰヰ〜〜！！！してやりたいくらい腹立ってくるわけ！

439 名前： フミフミ：07/9/10 22:56 ID:d05VM/uYzg
そこへ、リッチな宮殿ライフをこれ見よがしに、これでもか！これでもか！と見せ付けられたあかつきには、カチッ！のドッカ〜〜ン！！の、オッヒョ〜〜ウ！！！ですよ！！

440 名前： フミフミ：07/9/11 08:39 ID:d05VM/uYzg
でもおかげさまで災い転じて福と茄子っていうじゃないですか！？主人もあっという間にその技術と腕と顔を見込まれてひと月もしないうちに転職先が見つかりましたの。で、一戸建ての方もすぐに借り手がついたので賃貸にして、こちらに引っ越してきましたの。すぐに８０平米の築浅のマンションを中古で購入しましてね、これがまた東南の角で、朝から朝日が差し込んできて最高なんですね！廊下も内廊下で訪問した人は必ず｢まあ！ホテルみたい〜」と驚かれまして..それを聞くたびに嬉しくて心の中で身をよじって喜んでいますの。フフフ。。。

441 名前： 名無しさん：07/9/11 09:30 ID:MGDwhWEdOA
フミフミさん、そんなに毎日書くことがあればご自身でブログ作って下さい。
あなたはマンションの住民でもなければ当物件と関係ない書き込みだらけ
本当に迷惑うんざり

442 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/9/11 09:51 ID:dVtak3jIOY
おばさん一家は、全く、幸せライフそのものですね。
これ以上、何を望もうというのか不思議なくらい。
次は何がほしいのかな？
やっぱり、私んとこのような宮殿なんでしょうか。

443 名前： フミフミ：07/9/11 14:38 ID:d05VM/uYzg
だはははは！！その通り。フミフミは世界一幸せ者なのさ〜！！世界中で誰よりも運のいい女なのよ〜！！世界で一番幸せなのがこのわ・た・し！　
スカイヲーカーは　くたばりやがれ〜〜〜〜〜！

　　ずんた、ずんた、ずんたた、ずんた。ずんた、ずんた、ずんたた、うんうん。

いつか　買うぞ〜〜　(。。　）(　　‘‘）））うんうん。

キャッシュで　買うぞ〜 m（＾o＾ )m　うんうん。

　　してぃーたわー　　ぐ　ら　ん　てんのうじぃぃぃ〜〜〜〜！！！！

いや〜、君たちと出遭って毎日が楽しいのよ。







444 名前： 名無しさん：07/9/11 14:46 ID:v31MLprPPk
ここは、伏魔殿なのか？？

445 名前： フミフミ：07/9/11 14:48 ID:d05VM/uYzg
すみません。調子に乗りすぎました。

446 名前： とある住人：07/9/11 17:23 ID:MGDwhWEdOA
今まではこのスレのアイコンをデスクトップ上に置いて、書き込みを読む事を楽しみにしておりました。
しかし、昨今の内容のばからしさにあきれ果て、本日、デスクトップ上からアイコンを消去いたしました。
こんなにレベルの低いスレになるとは夢には思いませんでした。私の人生を心ない他人に無茶苦茶に
されたような感じです。
長い間お世話になりました。�気�らお世話になったみなさんありがとうございました。

447 名前： フミフミ：07/9/11 17:31 ID:d05VM/uYzg
ささ、外部者の私がしゃしゃりでるのもなんですから、住人のみなさんどうぞ、こちらへ。どうぞ...

448 名前： フミフミ：07/9/11 17:34 ID:d05VM/uYzg
若い人は若い人同士お話してくださいね。老兵はただ、消え去るのみですね、ふふ。。。

449 名前： フミフミ：07/9/11 17:50 ID:d05VM/uYzg
４４８＞続き
　歌って踊っているうちに、すっかり気持ちも晴れやかになりました。どんよりとした気持ちもおかげさまで吹き飛びましたわ。今後も気を抜かず繰り上げ返済にまい進し、晴れてシティータワーグラン天王寺の住人となれるよう頑張ります。また追って、繰り上げ返済後のローン残高をご報告しますねっ！

450 名前： 名無しさん：07/9/11 19:11 ID:MGDwhWEdOA
報告イラン消えろ

451 名前： ミナミ：07/9/12 13:36 ID:MGDwhWEdOA
皆様こんにちは。皆様にお聞きしたいのですが管理組合設立総会に出られますか？
出られる方がおられば又教えて下さい。私は都合が合わず欠席するもので、宜しくお願いします。

452 名前： 名無しさん：07/9/12 16:45 ID:MGDwhWEdOA
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

453 名前： さるまた：07/9/13 00:59 ID:MGDwhWEdOA
＞451
もう数日すれば管理組合の総会がありますね。
管理組合の総会の開始時間が午前１０時３０分から開始というところに注目しましょう。
一般に管理組合の総会は土曜日午後３時からとかという設定が一般に多いといえます。
これは総会の後で多くのことをみんなで話し合う場を設けるということに配慮しています。
時には話がオーバーヒートして夜までデスマッチということもあります。
10時30分開始という時間設定は主催者側が12時までに終わろうと考えているからです。
１時間30分という時間は非常に短く総会後に意見を言う時間がないかも知れませんね。
いや、意見を言われては困るのかも知れませんね。
最初ですのでもう少し時間をとってほしいものです。紋切り型の話は早く終わって意見を
言う時間を多くとってもらえることを主催者に期待いたします。
私は参加する予定ですので総会の概要をさしさわりのない範囲でご紹介しましょう。

454 名前： さるまた：07/9/13 01:28 ID:MGDwhWEdOA
最近、この掲示板も外部の方の書き込みが多く、住民の方もあきれておられるような記載がありますね。
不快に思っている方も多いようです。
私個人の意見としてはマンションの話だったら良いと思いますが、個人のスタンドプレイは良くないと思いますね。
もっと、マンションに係る世界の評論を論理的にしましょう。

フミフミさん、あなたの書き込みを見ていると内容があまりなく、自ら時計の早回しをして投稿数を増やし、

「ついに�犬貌容�ですね。
　
　はげ代表です。
　昨日いいズラ見つけました。
　また追って紹介しますねっ。」

のような記念すべき１番に自分の存在を残したいだけのように見えますが…。
どうですか図星でしょう。

455 名前： フミフミ：07/9/13 08:13 ID:d05VM/uYzg
ギ・・クッ・・・・！！！
なんでそこまでわかるのかな〜？

４５３＞私も総会出たいな。スカイヲーカーがどんな顔してるのかこの目で見たいものです！

456 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/9/13 10:50 ID:dVtak3jIOY
全く、人騒がせな困ったおばさんですね。私もそうではないかと勘ぐっておりましたが、
ついに証拠を出しましたね。

「昨日いいズラ見つけました。また追って紹介しますねっ」

って表現と、

「また追って、繰り上げ返済後のローン残高をご報告しますねっ」

って表現ですね。全く同一人物の犯行と解するしかないですね。
全く、イタズラを通り越して、テロって感じですかね。
それに私が当物件の総会に出るワケないでしょ。ったく。


457 名前： 名無しさん：07/9/13 11:29 ID:v31MLprPPk
＜456＞目糞が、＜455＞鼻糞を、笑う。。。。。。

458 名前： ミナミ：07/9/13 12:29 ID:MGDwhWEdOA
さるまた様ありがとうございます。明日の総会宜しくお願いします。

459 名前： ミナミ：07/9/13 12:32 ID:MGDwhWEdOA
訂正・明日は総会ではなく明後日でした。すみません。

460 名前： フミフミ：07/9/13 14:15 ID:d05VM/uYzg
私、最近家族から「ヲカーさん」って呼ばれてるんです。主人に「おまえ、そんなにあのマンション住みたいのか！？｣っていうから｢そうよ、住みたいのよっ！」っていったんですね。そしたら「確かにあのマンションはいいな。綺麗だ。頑張っていつか買おうか？」ですって。フフフ。。。手頃な価格帯の売り物件が出ましたら皆様お教え下さいませね〜。当方少しでもお安く購入したいので、出来れば任売物件を希望いたしております。多額のローンを組みすぎて返済に行きずまってお困りの方、または離婚を前提に売却をご検討されていらっしゃるカップル様などお近くにいらっしゃいませんでしょうか？いらっしゃいましたら当方、高く〜、高く〜、買取らせていただきますので、ぜひ御一報くださいませね。

461 名前： フミフミ：07/9/13 16:48 ID:d05VM/uYzg
ああ...。スカイヲーカーと喋ってたら、だんだんイヤな性格になってきた...。

　住人の皆さん、すみません、言い過ぎました。
　末永く　お幸せに
　　　　　　　　　ですからね！
私のとこだって、いつどうなるか分かりませんからね．．．．

462 名前： 住人 Z：07/9/13 18:50 ID:MGDwhWEdOA
フミフミさん、あなたもブランコを漕ぐとスカートの裾からアンモニア臭がするのですか。

463 名前： 名無しさん：07/9/13 19:11 ID:MGDwhWEdOA
461いくらでマンション買いたい！

464 名前： フミフミ：07/9/13 19:12 ID:d05VM/uYzg
ちょっと、この人いやだわ〜！もう誰も相手にしてくれないから荷物まとめて国へ帰ろうかなって思ってたんですけどね、もうちょっとここにいようかしら。

465 名前： フミフミ：07/9/13 19:31 ID:d05VM/uYzg
４６１＞そうですね、クソ田舎の一戸建てと今のマンションを売って．．．４，５００万円かな....。誰かこの値段で売ってくれる？

466 名前： 名無しさん：07/9/13 19:49 ID:MGDwhWEdOA
４６５
ワンルームでよい？

467 名前： フミフミ：07/9/13 19:55 ID:d05VM/uYzg
ちょっと、何言ってるんですか！！当方家族四人と肥満が猫一匹いるんですよ！最低でも７０平米必要です。

468 名前： 名無しさん：07/9/13 20:00 ID:MGDwhWEdOA
70平米・・・もう少し値段あげな無理！
低層ならあるかもね頑張って

469 名前： フミフミ：07/9/13 20:07 ID:d05VM/uYzg
実は低層希望なんです（笑）「タワーマンション買っても低層に住むんやったら意味ないやん｣と子供に言われてますが。

470 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/9/13 21:05 ID:dVtak3jIOY
70平米で太っちょ家族4人と猫ですか・・。
おばさん一家は、遥か郊外クソ田舎が似合ってるんじゃないでしょうか？
まあ、私がおばさん一家なら、クソ田舎のワンルーム掘っ立て小屋で何ら疑問なく住むでしょうね。
何もないから、自然と戯れてね。野豚とか、毒雲とか、田んぼとか、ワケのわからない雑草とか、毒笑いきのことかね。
何せなにもないし、自然そのものだから、立ちション、野グゾし放題なんでしょ？その辺で生えてる雑草食い放題とか。
まあ、私がおばさん一家なら、もうこの際面倒臭いから、常時フルチンで野生ライフってやつ？自由奔放で羨ましい限りですね。
一方、私の場合は、80平米で私一人分って感じですからね。しかも、最新設備フル装備で内装、インテリアはゴージャス仕様でなけりゃ満足できるワケもない。
ましてや、おばさんちは一家もろとも太っちょなんでしょ？ムリじゃないいですかねえ。太っちょじゃねえ。暑苦しいでしょ。やっぱり。想像するだけでも。
いやあ、やっぱり超高層向きじゃないですよ。ムリですよ。太っちょなんだから。わきまえないとねえ。




471 名前： 名無しさん：07/9/13 21:15 ID:MGDwhWEdOA
フミフミさん　最上階近くの１××�屐櫂謄譽咾任�なじみの有名弁護士さんのご家族が住まれている南側の宮殿はどうでしょうか。
１億６０００万でどうですか。近々空くかも知れませんよ。この面積なら太っちょでも十分住めますよ。トイレも２箇所ありますからね。

472 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/9/13 21:22 ID:dVtak3jIOY
何で空くかもしれないことを知ってるんですか？
ウソおっしゃい。

473 名前： 名無しさん：07/9/13 21:37 ID:umvI/Op1cw
ｽｶｲｦｰｶｰ＝フミフミ＝同一人物＝住友社員
こんなどうでもいい書き込みはやめなさい！！

474 名前： フミフミ：07/9/13 22:03 ID:d05VM/uYzg
シティータワーグラン天王寺を買えた方は幸せ者ですよ。私なんか大損して、結局二軒購入してもまだ、現状に満足できていないんですね。で、ネットで日々不動産情報をチェックしている。振り返ったら家のために人生捧げているようなもんですね。まるで根無し草のようにあっちこっちさまよっている感じ。一体最後はどこに落ち着くんでしょうか。それが大好きな天王寺なら、本望かな。

475 名前： フミフミ：07/9/13 22:07 ID:d05VM/uYzg
４７０＞速やかに、病院へ行くべし！！

476 名前： フミフミ：07/9/13 22:22 ID:d05VM/uYzg
４７５＞続き
スカイヲーカーはおそらく太っているでしょうねえ、ふふふ。。。あれだけあちこちに書き込みしてるんだから、じっと座っているばかりで動くのが大嫌いなはず。太っている上に動かないもんだから腰にも負担がきて、多分腰も悪いはず。腰の骨砕けてないっすか？腰だけじゃなくて全身砕けちまって、もう既にこの世の人ではないんじゃありませんかあ？

477 名前： 名無しさん：07/9/14 01:06 ID:MGDwhWEdOA
ｽｶｲｦｰｶｰ、あなたは当マンションの住人ではありませんが、さぞかし、当マンションの総会に出席したいことでしょう。
幽体離脱して黒い影となって出席なさい。サエコさん以外の住人のみなさんには見えないでしょうから。

478 名前： フミフミ：07/9/14 08:24 ID:d05VM/uYzg
南無阿弥陀仏・・・

479 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/9/14 10:00 ID:dVtak3jIOY
おばさん一家の目標としては、明日から販売予定の北浜タワーのプレミア階にすればどうですか。
48Fから54F、114平米から303平米、坪単価ナンボとか、予算なんてはじめから考えない。
MRに行って、「いっちゃんええやつくれ」　この一言で十分なワケね。
「マイバッハの入るくらいの車庫、5台分用意しといてくれ」
「リビングの壁は、100�前幣綵杜迷僂┐蕕譴襪茲�細工しといてくれよ、いっちゃんでかいTV壁にとりつけるからなあ」
「ホールはワイの巨大なデブ銅像置くから、床強化してもろて、いっちゃん高い大理石仕様にしといてくれ」
とか、注文しとくんですよ。
「ワイとこ一家は全員見ての通り、百貫デブ揃いやから、床抜けんよう頼んまっせ、ドゥアハハハハハ・・・」
って感覚かな。

480 名前： 名無しさん：07/9/14 10:38 ID:v31MLprPPk
管理人さん、そろそろ出番かと。。。

481 名前： フミフミ：07/9/14 13:48 ID:d05VM/uYzg
４７９＞
いやはや、９３歳で死んだ私のばあさんが、あの世から甦ったのかと一瞬驚きました。まあ、聞いてやりましょう。それが私のばあさんにしてやれなかったなかったことへの罪滅ぼしですからね...。

482 名前： フミフミ：07/9/14 14:58 ID:d05VM/uYzg
４７９＞
今朝の新聞のチラシにも、北浜タワーの大きな広告が入っていましたね。三越百貨店には一度も行った事がないんですが、あの辺は昔は一等地だったそうですね。北浜と言えば｢株」のイメージしかありませんが、すぐそばに｢道修町（どしょうまち）｣ってありますでしょう？あのあたりは武田、田辺、小野など薬の株仲間から発展を遂げた企業も数多くあるんですね。実は私の祖先は江戸時代の終わりからここら辺で薬屋を営んでいたんです。最近まで実家に大きな薬屋の看板と引き出しのいっぱいある薬箪笥があったんですが、母いわく「あ〜、あれね。リフォームの時全部捨てた．．．」！！当時は漢方薬など薬の原料となるものが外国から入ってくると道修町にいったん集められ、和漢薬に加工されて全国に売り歩いていたそうです。それができるのは薬の株仲間に入っている人たちだけで、何でも道修町の１丁目から３丁目までに住まないといけないという掟があったそうです。こんなことが分かったのも実家に｢過去帳」と記された古文書があったからなんです。書かれた年代が｢文久二年」で当時の江戸幕府将軍は、徳川家茂ですって。時々引っ張り出しては解読してるんですけど、２００年近く前の自分のご先祖様が今こうして古文書を通して私と対話していると思うとなんとも嬉しい幸せな時間なんですよね。私が滅んでも、又２００年後に子孫が私の存在を紐解いてくれるなんて考えただけでワクワクしますよ!って事でやっぱりヲーカー氏はＭＲに行くんでしょうね。いそいそと！

483 名前： フミフミ：07/9/14 17:24 ID:d05VM/uYzg
しかし、すごいマンションですねえ。エントランスホールの大黒柱のところにガラスの、のれんのようなのがジャラジャラぶら下がってますよ。で、チラシに書かれているのが

　　｢いくつもの顔を持つオーナーたちへ。」

これってスカイヲーカーのこと!?って思わず笑っちゃいました。

484 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/9/14 19:37 ID:dVtak3jIOY
北浜タワーの頂上階周辺のプレミア部屋は、間取的にも、億ション的なものだし、
さらに内装やインテリアに凝ってつくっていくと、いい部屋ができると思いますね。
私から見て、やはり多少興味があるのは、180平米以上の部屋かな。300平米っていうのは、非現実的。
180平米から200平米の3LDKが私んとこの核家族的小家族構成からしては適当ですね。
それに共用のラウンジが自宅専有部分の延長としてフツーに使えればいいですね。
来客時でも、短時間の応対であれば通常的にラウンジを使用し、込み入ってる場合は自宅専有部分のリビングや
客間を使う。まあ、それで十分だと感じますね。億ション的間取だっていうのは、
PPが完全分離してる点ですね。来客がちょこちょこあると、リビングが独立してる方が便利ですしね。
また、駐車場が分譲があるっていうのもいいですね。3箇所買って、一箇所分は造作してトランクルームに改造する。
まあ、おばさんとこのような土人サラリーマン用の物件ではないですね。しかし、目標とすればいいんじゃないですか。
「いつかは、キタハマ・・」って念じながら毎日の辛い肉体労働をしのぐ。目的の明確な人生は充実感がありますよね。
応援してますよ。

485 名前： 名無しさん：07/9/14 20:35 ID:MGDwhWEdOA
さるまたさんにお聞きしたいのですが・・創立総会議案書の収入の部に自動販売機が記載されてないのですが自動販売機の収入は入らないのはおかしくありませんか？
あと関西電力のも安くありませんか？
良ければご意見お聞かせ下さい。

486 名前： フミフミ：07/9/14 20:39 ID:d05VM/uYzg
北浜なんて一回も言ったこともないから興味ないわ。やっぱり自分に地縁のあるところが一番いいですね。それに駐車場代も高くてビックリ。分譲でも、月々管理費用だとか更に発生するんですね。ま、土人サラリーマン層の我々には関係のない物件ですよ！ふん。

487 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/9/14 22:19 ID:dVtak3jIOY
ま、そんなこと言うと思ったよ。

488 名前： さるまた：07/9/14 23:50 ID:MGDwhWEdOA
>485
収入の部の中に２６階自動販売機の売り上げが確かにないですね。雑収入に該当すると考えても１５００円とはおかしいですね。
どこかに紛れこんでいるのかもしれません。
電気代は安いことは良いことですね。
あす、管理会社も出席しますので、わからないことがあれば挙手してどんどん質問をぶつければ良いと思います。

489 名前： フミフミ：07/9/15 08:35 ID:d05VM/uYzg
４８７＞上本町のタワーマンションから講演依頼きてまっせ。

490 名前： フミフミ：07/9/15 14:52 ID:fWvv2AaoUQ
今日は皆さん初めての総会に御主席でどなた様もお忙しそうですね。ヲーカー氏に至ってはその後、北浜タワーのＭＲ見学、上本町のタワーマンションのでの講演と、目いっぱいのスケジュールのようで....。（ほんま、ようやるわ）

491 名前： 名無しさん：07/9/15 23:57 ID:MGDwhWEdOA
さるまた様、皆様こんばんは。創立総会お疲れ様でした。総会の方はどうでしたか？
出席出来なかったので知らせて頂ければありがたいです。宜しくお願い致します。

492 名前： 名無しさん：07/9/17 17:51 ID:AxYo1/sPAk
もし長周期地震がきた場合このようなマンションは３０分ぐらいの間揺れっぱなしになるみたいですね。
このようなマンションは恐ろしくて住めませんね。
ガラスは割れ室外に放り出され・・・
考えただけでも恐ろしい。

493 名前： フミフミ：07/9/17 19:43 ID:iyJaKk8XV2
そんな怖いこときいたら〜（（（。。　　）( ・・)））ひ〜〜！！！三十分も揺れ続けるんだったらガラスウォールぶち破って、パラシュートで脱出した方がマシ！！！

494 名前： 住民B：07/9/17 20:35 ID:O0GRDR0WX6
あーこわいこわい長周期地震。
30分揺れっぱなしになるんだって。
あーおそろしいな。

495 名前： 名無しさん：07/9/17 23:13 ID:K0YNd9/FGA
こんばんわ
私は南側、中層階に住んでいる者です
最近、住居内にごきぶりを発見することが多くなりました。
リビング、和室、洋室、風呂場、至るところで発見します。
網戸にしているのですが、シスコンさんの網戸は淵からゴキブリが入ってこようと思えば
入ってこれる網戸ですし、
ガラスカーテンウォールの換気口にもゴキブリの通ろうと思えば通れる穴があります。
いったい、どこから来るものと思われますか？
みなさんは　なにか対策をしていらっしゃいますか？
教えてください

496 名前： 名無しさん：07/9/18 00:18 ID:MGDwhWEdOA
495様
シティタワーグラン天王寺�兇裡横苅恩�られたらどうでしょう・・。

497 名前： さるまた：07/9/18 01:42 ID:MGDwhWEdOA
みなさんおはようございます。連絡遅くなりました。

先週の土曜日、管理組合の設立総会がありました。欠席されたみなさんに簡単に状況をご報告させていただきます。
区分所有者のみなさんが家族連れで多数参加されていました。議案は３つありましたが無事賛成多数で議決されました。
会場となったホールが大きすぎたのか、管理会社の方の声がよく聞き取れない状態にありました。
出席された方から管理に関する支出に関する根拠を提出することなど多数のご意見がでました。
第一期の管理組合の役員の方の自己紹介も合わせてありました。
後日、議事録が作成されるということなので閲覧したい方は管理事務所に申し出て見せてもらえばどうでしょうか。
全体的な感想として非常におとなしい方が多く、管理会社に対してあまり厳しい意見がでなかったようです。
ごく普通の総会の様子でした。この掲示板の常連の一部の方も、挙手して意見を述べておられるようでした。

498 名前： さるまた：07/9/18 01:57 ID:MGDwhWEdOA
出席されたみなさんも、設立総会についてご感想があればお聞かせください。

499 名前： さるまた：07/9/18 01:58 ID:MGDwhWEdOA
＞495

ゴキブリの発生は新築マンションでは１年経過した頃から出没しはじめるのですが、半年だと早いですね。
ゴキブリは羽根があるので近くの発生源からも飛んできますが、中層階の高さになると飛ぶことが不可能なことが多いようです。低層階なら十分可能性はあります。
外部からというよりも内部から発生したと考えられます。引越しの荷物の中にゴキブリの卵があったなどが可能性として考えられます。
高層マンションでは通気管や手洗いの排水管を下からよじ登ってくる事も時々見かけられます。キッチンの排水はディスポーザー付きなのでここから出てきたという可能性は少ないでしょう。
ゴキブリは１匹発見されるとその１０倍いるものなので、あちらこちらで見かけられるなら専門業者に一度見てもらったらどうでしょうか。
ゴキブリの事ですから管理会社に聞くのも抵抗があるでしょう。他の住戸に広がる前にできるだけ早く対応した方が良いと思われます。

500 名前： 貧しい住人：07/9/18 02:01 ID:MGDwhWEdOA
ついに500代に突入ですね。

リストラ社員代表です。
昨日、会社をクビになりました。住宅ローンが払えません。
首を吊ろうかな！！
あの世からまた追って報告しますねっ。

501 名前： フミフミ：07/9/18 08:37 ID:6ulyk2AMc2
４９７＞私も総会に出席したかったなあ。インテリのさるまたさん、高齢のひと祭りさん、陰のあるさえこさんにサインしてもらえたのにな〜。あ〜残念。

502 名前： フミフミ：07/9/18 08:40 ID:6ulyk2AMc2
（まあ、そのうち住人になるだろうからもう少しの辛抱だわ）

503 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/9/18 16:29 ID:dVtak3jIOY
「あの世からまた追って報告しますねっ。」

↑
好きですねえ、そのフレーズ。
貧しい住人＝おばさん　なんじゃないんですか？

MGDwhWEdOA

↑
このIDは当物件ですね。おばさん。

504 名前： 名無しさん：07/9/18 16:35 ID:MGDwhWEdOA
結局、管理組合の総会の候補者はゼロで管理人らが勝手にランダムで、
振り分けたメンバー達です。
役員の幹部メンバーには、誰とは言いませんが、今でも規約を平気で破っている
メンバーも多数存在されていますね。
期待できるメンバーではないでしょうね。
最近、何件かエレベーター前の棚の電気を勝手に消している住民がいるようです。
管理人に無駄だから終日、消せと言っているようですよ。

505 名前： 名有：07/9/18 16:42 ID:PknXrb3aR.
495＞本当ならばゴキブリの大きさを教えて下さい。
小さなものならあまり気にす必要はないでしょう。
大きな黒ゴキブリだと荷物と一緒に来たんでしょう。
習性で、あまり高い場所には行かないと聞きました。
（気圧の関係）それに、建材自体が防虫加工している
ので寄り付かないと聞いてましたが・・・。
そのゴキブリ、弱ってませんでしたか？

506 名前： フミフミ：07/9/18 16:59 ID:6ulyk2AMc2
５０３＞
ヲーカーさん、私はもうすでにシティータワーグラン天王寺の住人なんですよ。きのう、アリさんマークのトラックで引っ越してきました。ふふふ。。。

507 名前： フミフミ：07/9/18 17:20 ID:6ulyk2AMc2
５０６＞続き
..っていうのは冗談ですが、このあいだ｢誰か売ってくれ〜」って言ってたら、早速デイ＊＊さんが、｢宮崎のマンゴーでは三度目の離婚の危機を避けきれないから、フミフミさん７８平米３０００万でいいですから買ってください」だって。｢ええ〜!まだ高い!｣って文句言ってたら、人＊＊りさんのご親族さんが｢最近ボケてきたから施設に入ってもらうことにしました。破格の２８００万でどうですか？」って言ってこられたのよね〜。あ〜困っちゃうな〜〜〜

508 名前： フミフミ：07/9/18 17:47 ID:6ulyk2AMc2
４９５＞その黒いゴキブリは１６３ｃｍほどのサイズではありませんでしたか？ふふふ。。。

509 名前： 名無しさん：07/9/18 19:50 ID:SEYXSVGXak
ウザイ。

510 名前： フミフミ：07/9/18 20:19 ID:6ulyk2AMc2
５０３＞「おばさん」「おばさん」ってね、あたしゃあんたのおばさんじゃないよ！まったく。

511 名前： フミフミ：07/9/18 20:44 ID:r7ar8VxL0U
フミフミ、フムフム・・・

512 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/9/18 20:50 ID:dVtak3jIOY
おばさん、もう寝たら？

513 名前： フミフミ：07/9/18 21:00 ID:6ulyk2AMc2
５０４の名無しさん、総会出席ご苦労さまです。規約を破るというのは具体的にどういう行動なんでしょうか？ベランダでバーベキューするとか、ラウンジのソファーで犬にオシッコさせているとかですか？

514 名前： フミフミ：07/9/18 21:06 ID:6ulyk2AMc2
５１２＞ビールもまわってきた事だし、あんたの言う通り寝るとするか...ｚｚｚｚｚｚ

515 名前： フミフミ：07/9/18 22:30 ID:6ulyk2AMc2
あんたも早よ寝えや...ｚｚｚｚ

516 名前： 495です：07/9/18 22:55 ID:K0YNd9/FGA
さるまたさん、お返事ありがとうございます

名有さん、ごきぶりは大きいですよ。色は茶色です。
８月前半はとても元気でなかなか死なないゴキブリでしたが、
最近うちに来るゴキブリは　新聞で２回たたけば死んでしまう弱さです。

ゴキブリの季節もあと少しですが、やはり怖いです。

517 名前： フミフミ：07/9/18 23:18 ID:6ulyk2AMc2
そのゴキブリは体長１６３ｃｍくらいの小太りの黒木瞳タイプのゴキではなかったですか？

518 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/9/19 09:39 ID:dVtak3jIOY
小太りの黒木瞳?

黒木瞳って、スマートでキュートだから、黒木瞳なんであって、小太りの黒木瞳なんてありえませんよ。おばさん。
しかも、ゴキブリなんでしょ？ありえないですよ。小太りの黒木瞳似のゴキブリ？　ないない、絶対ない。
オチャラケもほどほどにしてください。
おばさんは、単なる太っちょのゴキブリですよ。

519 名前： 名無しさん：07/9/19 12:20 ID:MGDwhWEdOA
さるまたさん創立総会の報告ありがとうございました。今回は3点だけのお話だったのですね。
お疲れ様でした。

ゴキブリはまだ私の家では見かけておりません。早くバルサンをした方が良いですよ。

520 名前： 通りすがり：07/9/19 13:11 ID:6ulyk2AMc2
へぇ〜、フミフミさんって育ちがいいだけじゃなくて、美人なんだね。驚き！

521 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/9/19 16:43 ID:u1G0IMDIeQ
[太っちょのゴキブリ]を｛美人｝と表現するのも、表現の自由ともいえますね。

522 名前： ひと祭り神社：07/9/19 17:10 ID:MGDwhWEdOA

わしところは低層階の南西側じゃが、ゴキブリは１匹もみたことがないなあ。何かのまちがいじゃないか。
それと先週の連休にサチコさんが来られて世間話をしたんじゃ。サチコさん以外もこの掲示板を通じて
知り合った人が２人ほどいて楽しい談話をさせてもらった。
それとサチコさんにも話をしたんじゃが、サチコさんが見た黒い影はいわゆる死神でこのマンションと関係が
ないことを説明させてもらった。それは食堂のお客に憑いたものが特異体質のサチコさんに見えたということじゃ。
サチコさんは人の死期がわかるという特異体質の持ち主じゃ。児童期から担任の先生の死や親戚の交通事故死を予言するなど、
他人からいろいろと気持ち悪がれた話しも聞かせてもらったがあまり心配せんようにと伝えた。
黒い影の話はこの掲示板でも度々でてくるが、サチコさんの件はこのマンションと全く関係がないということをみなさんに
申し伝えかったのでここに書かしてもらった。

523 名前： 通りすがり：07/9/19 17:35 ID:6ulyk2AMc2

ひと祭り神社さん！「サチコ」じゃなくて、サ・エ・コさんじゃ、なかっですか？しっかりしてくださいねぇ。

524 名前： ひと祭り神社：07/9/19 17:49 ID:MGDwhWEdOA
すまん、わしも歳で人の名前をすぐ間違ってしまう。
パソコンも息子に教えてもらって最近使えるようになった。
キーボードというのは使いにくくて困る。
サエコさん、サチコさんと名前を間違えて失礼なことをした。御免。

525 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/9/19 17:49 ID:hRGWOt8YY.
実はゴキブリは私です。
醜いゴキブリです。

526 名前： フミフミ：07/9/19 19:09 ID:6ulyk2AMc2
既にこの世の人でない＝死神＝黒い影＝ドラえもん体型＝ゴキブリ＝スカイヲーカー
．．．．．納得いきました！

527 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/9/19 19:09 ID:dVtak3jIOY
↑
私が自分でそんなこというワケなんでしょ。
いいかげんにしなさい。ボウフラくん。
ゼンゼンおもしろくないね。ギャグのセンス、ゼロ。

528 名前： 名無しさん：07/9/19 19:35 ID:ARop24qnU2
↑
ギャグって今の時代使う奴おらんやろ（笑）
何十年前の言葉使ってるん。
ばっかじゃないの〜

529 名前： フミフミ：07/9/19 19:40 ID:6ulyk2AMc2
みなさん！二回位たたくだけでコロリといくようですので、マンション内で遭遇次第、しばきまくってくださいねっ！

530 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/9/19 20:09 ID:dVtak3jIOY
[マンション内で遭遇次第、しばきまくってくださいねっ！ 」

↑
また、このフレーズ。もう、飽きた。

531 名前： フミフミ：07/9/19 20:26 ID:6ulyk2AMc2
話は変わりますが、ベランダに洗濯物や布団が干せないそうですが私には信じられません。バトミントンのラケットでバシバシできないなんて、考えられません。小さな子供がおねしょしたらどうするんですか？

532 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/9/19 21:23 ID:K85t4DP0zc
私も昨日おねしょしちゃいました。

533 名前： フミフミ：07/9/19 21:32 ID:6ulyk2AMc2
プーッ！！！！！！！！！！！

534 名前： フミフミ：07/9/19 21:35 ID:6ulyk2AMc2
うひゃひゃひゃ〜＠ｖ＠　あんたいいセンスしてんねぇ〜

535 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/9/19 21:36 ID:0y8JMNvizc
わたしの名を語って、書き込みするのは、おやめなさい。
わたしは、みなさんの脳内妄想の中に生きる、幻なのです。

数多くの宮殿群も、所有する最高級車も、豪華なインテリアも、肩書きも、
このスレでのみ投影される、幻想なのですよ。

536 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/9/19 21:48 ID:dVtak3jIOY
＞532（ボウフラ）

バトミントンのラケットで布団の代わりに顔面強打してやりたい★。

せっかくの太っちょ黒木瞳調が台無し？、かな。




537 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/9/19 21:57 ID:dVtak3jIOY
＞535（こいつもボウフラ）

もう、君はボウフラ通り越してバカテロリスト（略してバカテロ）。
相手にしてられないね。

538 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/9/19 22:00 ID:0y8JMNvizc
>537（こいつこそボウフラ）

もう、ボウフラ通り越して妄想バカ（略してモウバカ）
相手にしてられないね。

539 名前： フミフミ：07/9/19 22:08 ID:6ulyk2AMc2
みなさん。ヲーカー氏のブログはもうご覧になられましたか？「スカイヲーカー」で検索してもＯＫです。一番最初に宣言なんかしちゃっているんですね、これが。

　　　２００６・８・１２　　　「シティータワー」

　　　四天王寺スレが　ボウフラテロリストによって破壊されたので　ここにスカイヲーカー帝国構築を宣言するものとする。

スカイヲーカー帝国だって！ぷっ＾＾　それにコメントがどれも「０」で閲覧者「なし」なんですよね。ぷ〜っ＾＾

540 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/9/19 22:09 ID:0y8JMNvizc
モウバカ君が宮殿だったら、わたしはお城だ。
わたしの勝ちだ。

541 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/9/19 22:12 ID:0y8JMNvizc
コメントがどれも「０」で閲覧者「なし」は当たり前。

誰もモウバカ君の妄想ストーリーなんかの相手してられないからね。

542 名前： フミフミ：07/9/19 22:23 ID:6ulyk2AMc2
ヲーカー氏があっちこっちに入り乱れてきましたね〜。あと数発で気を失いますからね、しっかり急所を叩いてくださいよ！

543 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/9/19 22:25 ID:0y8JMNvizc
これからｽｶｲｦｰｶｰ改めｽｶｲﾄｰｶｰとします。
何せ根拠のない「空言吐き」ですから。。。

544 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/9/19 23:24 ID:P5yKPoEGKo
さっき住友不動産からクビを宣告されました。
皆さん長い間お世話になりました。
四天王寺物件も私なりにがんばりましたがいまだに売れ残り多数でイヤになります。




545 名前： さるまた：07/9/20 02:46 ID:MGDwhWEdOA

最近どうもこの掲示板はマンションの話からかけ離れているようですね。掲示板を外部の方に乗っ取られたという感じがありますが、
ある意味でマンションに対しての苦情の話でなく、レベルの低い掛け合い漫才のようなバカ話ばかりなので救われているかも知れません。
この掲示板で、当該マンションの話を下手に持ち出すと自らの資産価値を落としかねないハメに陥るとも限りませんから書き込み内容に注意いたしましょう。
先のスレに管理組合の役員立候補の件にはゼロと書いてありましたが、私はこの掲示板で色々書いてきましたので立候補しても良いと考えておりました。
８月のお盆の頃になってそろそろと思い、管理人に尋ねてみるとすでに募集は終了し、役員が決定したとの事でした。立候補公募の用紙が７月の書類の中に入っていたのですね。
このような重要書類は見落とす可能性があるので個別にしてほしいものです。また、重要書類の提出期限のお知らせを掲示板に掲げてほしいと思います。
私が役員になれば、第１期理事の役目として、まずは分譲した住友不動産、ジェイアール西日本不動産に掛け合い不備なところは管理費を使うことなくサービスで是正するようねばり強く
交渉したく思っておりました。目安箱などもできるということなので、その内容を第１期の管理組合理事に伝えたく思っております。何事も第１期が大切です。
瑕疵などの交渉ができるのは主に第１期だけなのです。陰で支えますので第１期の理事、頑張ってください。

546 名前： さるまた：07/9/20 02:57 ID:MGDwhWEdOA

他のマンションの話であるが、最近、テレビの深夜番組を見ているとThe　kitahamaのＣＭがよく見受けられる。かなり反響が高いようである。次の連休もＭＤの見学客もかなり多いと考えられ、多数の顧客に対応するため販売員も増員されることだろう。
ＭＤも本格的な造りでまるで迎賓館のようなゆとりがあり、商談ルームはエレベーターに乗ってといった力の入れようだ。内装も石貼りで豪華そのもの、最上階あたりのヴィンテージフロアの最高額は5.8億円で当初の販売予定価格をかなり上回っている。
最上階付近の反響が非常に大きかったので分譲価格を上方修正したのだろう。企画をみてみるとシティタワー西梅田の思想をまねているところも多い。スカイエントランス、シースルーエレベーターの採用など。
なんといっても特筆なのは以前掲示板に書き込んだが、ヴィンテージフロアが別格であることである。具体的には『特別扱い；管理組合・コンシェルジュサービスが別格』といった徹底的な差別化が図られている。
ヴィンテージフロア以外は一般のマンションと同じく同じ住戸面積でも上層階が価格が高くなる傾向にあるが思ったよりは高くない。上の下と言ったぐらいか.。ただ低層階から高層階は１フロアに住戸数が多く、長い廊下に面して住戸のドアが連続して
並んでいるような住戸配置になっているので公団住宅を彷彿させる。豪華さ、プライバシー、遮音性などの問題があるのではないかと思われる。この点、シティタワーグラン天王寺のように１フロア７〜８邸といったこじんまりした住戸配置の方が静かさ、
プライバシーなどに優れているといえるのではないかと思われる。

547 名前： さるまた：07/9/20 03:06 ID:MGDwhWEdOA
このようにThe　kitahamaは今のところ超高層物件として話題性のある物件でることは確実であり、今後の大阪のマンションのグレード、分譲形態、管理など多方面において影響を与えるエポックメーキング的な存在であるといっても過言ではない。
The　kitahamaは高さ日本一というキャッチフレーズであるが、現在東京都新宿区西富久地区再開発ではすでに地上６０階、高さ220メートルの住宅棟の計画が予定されている。日本一というのは常に書き換えられる運命にあるといえる。
このような派手な売り方をしている物件もあれば、華やかさはないが同時期の販売物件としてシティタワー大阪福島がある。近接する福島ガーデンズタワーの完売、モデルルームの閉鎖を待っていたかのように登場した物件であり、最大住戸面積が83��
という1フロアを小割分譲しているところが、今後のファミリー向け超高層マンションの当面の潮流になると思われる。先ほど紹介したThe　kitahamaのような超都心部に立地するマンションでは超富裕層の購入が期待されるが、ファミリー向けマンションでは
最上階付近を億ションにしても売れず、事業として失敗する。かといって昨今の土地購入費や建設費の高騰の影響ををもろに受けるため１フロアの分譲価格をある一定に維持する必要がある。そこで考え出されたのが１フロアを小割にして分譲する方法である。
そろそろこのような物件が登場するかと思っていたのだがついに出ましたという感じである。廊下も内廊下ライク＜本当は外廊下＞、建物のグレードをアップさせて価格は周辺よりも若干高く設定できる。施工は福島ガーデンズタワーと同じく奥村組で、
ガーデンズタワーは免震構造であるのに対してこちらは制震構造である。同じ施工会社であるが、まるで対比のため、意図的に構造を変えたようにすら見える。

548 名前： さるまた：07/9/20 03:10 ID:MGDwhWEdOA
５４７つづき

世間では免震構造の方が制震構造よりも耐震的に優れているという謝った考えが蔓延しているようだが、決してそうではない。構造設計の思想が違うだけで、どちらも耐震性能は一定基準をクリアしているのである。
いわば『大卒で文化系出身者と理科系出身者とどちらが偉い』という問答をしているようなものである。興味のある方は一度、MDへ行けばよい。こちらも小割であるがファミリー向けでは非常に良いマンションである。

ここで話を５４５の続きに戻す。超高層マンションの管理というのは特殊な要素が多く、管理組合の役員になるものは常に他の物件をみて、自分のところはどうであるかといった問題意識を持つことが必要である。
ここでは、読まれる方を意識して興味深い販売方法などに焦点を当てて記載したが、話に聞くと積極的な管理組合の役員は休日を利用して新しく販売される物件の維持管理面に着目しＭＤで確認している方もいるようである。
このように役員の方は日頃から問題意識を持つという点で超高層マンションの現状に対して持続的なスキルアップが必要であると思われる。

549 名前： フミフミ：07/9/20 15:55 ID:6ulyk2AMc2
わたしの子供が肺炎になっちゃいました。きのうヲーカー氏をよってたかっていじめたバチが我が子にふりかかってしまいました...。ごめんね、ヲーカーちゃん。そしてこれからまた病院に行ってきます。

550 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/9/20 22:11 ID:TeDKDV7weI
私自身としては、貴方たちの不道徳的ともいえる冒涜行為に対しては常に鷹揚な気持ちで眺めてるんですよ。
しかし、私が許しても、自然と結果が生じることは仕方がないことですね。
物事、因果っていうでしょ。結果というのは、原因が存在するからこそ必然的に存在するものなんですよ。
上記ボウフラくんたちが、不徳にも、私の名を語り、悪事を働くことなどは、現世で表現するなら極刑に相当する冒涜行為と解し覚悟するべきです。

私に許しを乞うのではなく、天に許しを乞いなさい。
私は既に貴方がたの不法行為には鷹揚なんですよ。

せいぜい、私の書き込みやブログをよく読んで日々精進しなさい。

551 名前： 名無しさん：07/9/20 22:31 ID:0y8JMNvizc
貴方の書き込みこそが、不道徳極まりのだが。。。苦笑

552 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/9/20 23:17 ID:Bw9cXsZGdU
551>
そうですね〜ごめんなさい。
私こそが極刑に値します。

553 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/9/20 23:41 ID:TeDKDV7weI
↑
こういう冒涜をなす者の成り行きをみているがいい。

554 名前： 名無しさん：07/9/20 23:52 ID:inr24qAxYU
↑
それはおまえやろ！！
おまえ天罰があたるやろな。
アホすぎる。

555 名前： 名無しちゃん：07/9/21 10:18 ID:vUivsWQbkQ
なんか　バベルの塔　みたいになってますよ。

天に届かんばかりに超高層の建物を完成させようとした人間に
神さまが怒って罰をあたえたとかなんとか。で、人間はさまざまなところにちりじりになって
それぞれ別の言葉をあたえられ意志の疎通ができなくなったと・・

うろおぼえですが。

自分が神だ、宮殿のプレミア層だ、金持ちだと吹聴するのは俗の極みで
本人が笑われてればいいけどもっと地に足つけて、しっかりとした対話をほうがいいよ。


556 名前： 名無しさん：07/9/21 17:17 ID:MGDwhWEdOA
スカイさん、昨日のやまちゃんのたこ焼きおいしかったですか。
１２個入り買ってましたねえ。ソースと青のりが口にいっぱい
ついていましたねっ。

557 名前： 真法院の住人：07/9/21 17:38 ID:0y8JMNvizc
■府内の価格上位５地点■
　（単位万円／平方メートル、―は地点変更で比較できない）
　　　　価格　　　　　住居表示　　　　　　　　　　変動率（％）
　【住宅地】
（１）６０．０　大阪市天王寺区真法院町１０の６　　　８．５
（２）５５．０　大阪市天王寺区北山町９の１５　　　　５．８
（３）５３．３　大阪市中央区玉造２の２１の６　　　　６．６
（４）４６．５　大阪市天王寺区堀越町１の８　　　　　７．１
（５）４５．５　大阪市中央区上町１の２７の５　　　　５．８

558 名前： 名無しさん：07/9/21 19:04 ID:MGDwhWEdOA
天王寺の地価があがるってｽｶｲさんの予言どおりやん。
真法院さんはｽｶｲさんの熱烈なファンですか。

559 名前： 真法院の住人：07/9/21 19:15 ID:0y8JMNvizc
別に誰かの予言とかではなく、
天王寺に限っては３〜４年前から値上がりしてますが。。。

560 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/9/21 22:04 ID:dVtak3jIOY
私は淡々と真実を説法してるだけのことです。
今後に関しては、米国のサブプライムローン問題で英米不動産バブルの崩壊で、国内都心の不動産価格上昇が下落に転じるとの観測もありますが、
全く、ピントハズレですね。先からの予言通り、米国金利が下方修正し、一方、日本金利は上昇圧力がかかってくる。
つまり、日米金利格差が縮小傾向を見せるということですね。必然的に円高ドル安方向になってきますね。
結果、お分かりでしょうか？英米の不動産に投下された資金が逆流し、日本に移動傾向を示すということです。
自由化経済化すればするほど、このような現象が顕著に起こってくるのです。
前々から予言してる通りですね。とりわけ、東京都心に次いで大阪都心一等地の地価が本格上昇してきます。
まだまだ、大阪市内の地価上昇は不十分であり上昇余地がまだまだ残されてますね。

561 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/9/21 22:31 ID:dVtak3jIOY
ついでに予言しとくと、米国経済は失速化傾向を示しドル安傾向は益々明白となる。
従って、近く、米国に大きな変動が生じてくるのです。
米国国内で核攻撃を伴う大規模テロが発生し、当然、テロリスト集団アルカイダの犯行と断定される。
米国軍はすかさずテロ軍団を影で操る悪の枢軸イランによる影響を重視し、イラン空爆作戦を実行に移す。
イラン国内の軍事施設1200ヶ所を3日間攻撃する。これによりさらなるテロとの闘いが鮮烈を極めることになります。
原油先物価格は100ドルを超え、一時、世界株価は下落するも切り返し急上昇し、新高値を更新することになる。
2年先には、朝鮮半島で動乱が発生、第二次朝鮮戦争勃発。結果、韓国は消滅、核を有する北朝鮮が統一を果たす。
極東地域は大混乱の様相となる。日本は憲法改正を実現。防衛省は国軍とし独立。極東地域には露中朝VS日米台の対立軸が出来上がる。
中東地域、極東地域を軸に第三次世界大戦が勃発する。

562 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/9/21 23:07 ID:dVtak3jIOY
私の予言は、少し「B層」諸君には難しいかもしれないですね。
まあ、こんな類の話はブログでした方がいいですね。
超高層マンションと私の予言の関連性ってわかります？
ま、いいか。

563 名前： 名無しさん：07/9/22 05:23 ID:L4okd3W3EQ
>>561
旧帝国(露中朝)vs新帝国(日米台)の対立軸ですね。
アメリカ帝国を筆頭とした極東における近代資本主義の３国が、
中華帝国・ロシア帝国の２トップの旧帝国型資本主義に勝って、
民主資本主義時代を継続するのか？破れて、中世の様な独裁帝国時代になるのか？
これは、かなり壮大な構造改革の勝負ですね。
BRIC,Vistaに挙げられる、インド・ターキーも旧帝国型側ですね。
日本帝国で無いのが残念ですが．．．

564 名前： 563：07/9/22 05:48 ID:L4okd3W3EQ
>>560
同意です。ドル本位制の崩壊は２０２０年で終末を迎えるというのが大勢ですもんね。しかし、直近（２〜３年）については、ドルからユーロ・ポンドへのシフトが強まると私は思っています。そうすると、ユーロと相対的に見た場合、まだまだ日本の不動産はこれまで同様に割安基調となる。事実、不動産のグローバル化・金融化によって為替のレトリックによって、円安が極度に進行した過去２〜３年、ユーロ建で見た場合の日本の不動産価格は殆ど上昇していないのが、物語っていると思います。即ち、不動産価格は為替と金利で決定する商品になったということだと思います。

向こう３〜５年はどうなるか？ドル・ユーロ・ポンドから雪崩を打って日本に雪崩れ込んでくると私も思います。そうなったとき、即ち＄１＝￥９５程度になったとき、漸く日本の不動産価格の割高感が出てくると思います。

その後(10〜15年後)は、ドルのデフォルトにより、米国債をたんまり所有する日本国にとっては辛いものになりそうで、怖いのですが．．．米国自体もバカじゃない。ドル本位制を維持するために、上記の極東大混乱をでっち上げる可能性が極めて高いんですよね。

こういうのは、やはりB層には分からないのかなぁ．．．

565 名前： サエコ：07/9/22 11:34 ID:MGDwhWEdOA
ひと祭り神社さん、先日はいろいろとご相談にのっていただいてありがとうございました。
神社の�担韻気鵑箸いΔ里蓮�祈祷やお祭りの準備を主な仕事と思っていましたが、方角相談や縁結びの相談という具合に人の悩み相談もするのですね。
あらためてお仕事の範囲の大きさに感心させられました。
怖い話をしてマンションの方にも不安にさせたこともありまして、掲示板でご報告させていただきます。
ひと祭り神社さんの黒い影の正体は常連のお客さんとおっしゃっていましたが、その後、飲食店の常連のお客さんはいつも夕方から現れまして特に異常はみられませんでした。
それ以外の人の顔を思い出すように努力いたしましたが、該当する方がいませんでした。店長に聞いても常連のお客さんに特に異常があったと聞いておりません。
今のところ周りの方にもいろいろと情報を聞いておりますが、異常はありません。
ひと祭り神社さんの話が間違いであって、ああ、良かったと胸をなで下ろしております。

566 名前： 名無しちゃん：07/9/22 19:23 ID:vUivsWQbkQ
ｽｶｲｦｰｶｰ氏と563氏の　C層　ｹﾞｰﾑ

お互い一言多いのが特徴ですね。良くバランスがとれてます。

戦争好きのケツ持ちはたいへんだな。

よく覚えとこう。

567 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/9/22 21:06 ID:dVtak3jIOY
「B層」諸君は、恐らく、その「B層」の意味さえ理解していなんだって思うんですが、先の私の予言はかなりの確率で当ると思います。
米国は自国通貨ドルが危機に陥る度に、何でもアリの戦略を講じてきたんですね。まさに何でもアリです。
ケネディー暗殺、ニクソンショック、プラザ合意、日本市場バブル崩壊、911テロ、アフガン、イラク戦争、郵政民営化小泉改革・・。
すべて通貨が絡んでますね。JFKはなぜ、誰に暗殺されたのか、なんていうのは色んな説があるんですが、要するに、
通貨政策上キーになる部分に手をつけてきたからなんですね。金融のメカニズムというのは、幻想的信用創造が前提なのであって、
実際の富の大きさなどは関係ない。つまり、カネの借り手が借金を増やす限りにおいて、信用拡大は続き、金融収益は拡大していくのです。
超高層マンションのデベロッパーの中に、オリックスがよく入ってるでしょ。まあ、いってみれば金貸しが不動産会社でっちあげてるんですが、
要は、その背後で糸を引いてる外国金融資本が存在し、その最大の目的は先の信用創造なんです。
キャッシュで買えない「B層」諸君は、銀行などで借入れ起こしては、購入したりする。この瞬間に金融資本の奴隷制度に組み入れられるってワケ。
人生の大部分を奴隷制下で働き続けなければならないんですね。特に米国で大資本家と貧乏人の格差が拡大する構造とは、
要は、金融制度の起因するものなんですね。だから、構造的に言っても、貧富格差というのは、今後拡大することがあっても、縮小することはない。
共産主義が実質壊滅した現代社会においてはもはや、結果平等社会に逆戻りすることは絶望的となった。
その延長線上に、戦争が介在するのであり、第三次世界大戦アルマゲドンに通じているワケなんですよ。




568 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/9/22 21:31 ID:dVtak3jIOY
今後、大戦争に発展せざるをえないワケは、要するに信用創造で膨らんだ富が大資本家の元であまりに巨大化し、
その巨大化し集中する資本の稼働率を向上させるためには、巨大資本の規模にふさわしい器の信用創造が必要になるからです。
つまり、不動産、各種金融商品や実物経済でも設備投資などに絡む投融資や消費目的の融資などでは運用しきれないほど巨大化してるってワケ。
だから、実態のありもしない幻想的金融商品をでっち上げたり、会社ごと売買する買収行為を手がけたり、終いには戦争拡大ってことになる。
現代の先進国では、現在の生活水準を引き下げて納得できる国民がいるワケもない。だから、ほとんどの連中は、今よりも生活水準の向上を貪欲に目論んでるワケ。
だから、歯車を止めることは不可能なんですよ。従って、近く必ず戦争がますます拡大傾向となり、日本も第三次世界大戦の戦渦に巻き込まれていくのですね。

569 名前： 名無しちゃん：07/9/23 15:57 ID:vUivsWQbkQ
A層B層っていってるその選民思想が

C層ならではなのかな。想像力がたりてないね。思いこみはすごいけど。

人間としてC層なんだね、そういうこといってる人は。
頭がいいとか、神だとか、優れてるとかの自己分析は勝手にどうぞ、って感じ
だけど、いざ家から一歩でたらそういうの関係ないからね・・・。

品性というか思考パターンが下劣＆愚鈍＆単純ということか。

「自分の中でいくら理屈が通っているからといって、それが
真実とは言い切れない」というのが見識というもんでしょ。

いろいろ優遇されてる人たちってのはいるけどそれを拡大解釈して、
格差が当然と言いはなつ非常識さもどうかな〜。

世の中のことすべてせんじつめれば全部つながってるんだけどなぁ。
まあ、ああいう話はマンションとは関係ない事だから
みんなはいはいと許してくれてるってこと
まだわかってないんだね？？

570 名前： 名無しさん：07/9/23 20:37 ID:MGDwhWEdOA
A層、B層、C層といっているが、人間やること皆同じ。
屁の臭いも同じだしね。こういう選民意識が愚劣だよね。

571 名前： 名無しちゃん：07/9/24 09:54 ID:vUivsWQbkQ
同意乙です！！





572 名前： 歯無しさん：07/9/24 13:46 ID:6ulyk2AMc2
ひと祭り神社さん、最近お見かけしませんが大丈夫ですかな....まさか。

573 名前： ひと祭り神社：07/9/24 13:52 ID:6ulyk2AMc2
しゃ〜え〜こ〜しゃ〜ん..！誰か助けてくれんかのぉ〜

574 名前： 歯無しさん：07/9/24 13:56 ID:6ulyk2AMc2
ここの住人は..われわれ老人を無視しおってから、まったく、知りくら観音じゃ。

575 名前： 歯無しさん：07/9/24 14:05 ID:6ulyk2AMc2
クソヲーカーめ。わしが入院しとる病室の窓からおまえさんとこのマンションが目の前にそびえておるんじゃ！いっぺん双眼鏡で覗いて見ぃ！
まったく腹の立つ！第一わしが自転車に乗ってたらどこにおってもわしの視界に入ってきよって、後から着いてきよる。ほんまにうっとうしいわ！

576 名前： ひと祭り神社：07/9/24 21:30 ID:MGDwhWEdOA
わしの名前を勝手に使っておる者がいるな。けしからん。
わしは達者じゃ。そんな簡単にくたばらんわ。サエコさんの名前を気軽に出してはいかん。
わしの息子から聞いたのじゃが、このマンションの住人のIDはすべて現在のところMGDwhWEdOA となると聞いておる。
IDを見れば本人かどうか確認できるのじゃ。
572からはすべて同一人物の仕業の可能性が高いな。

577 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/9/25 00:48 ID:sFIpPl9AJs
世間では全く相手にされずこのようなとこでしか自分の意見がはっきり言えないアホな私です。


578 名前： ｽｶｲｦｰｶｰfan：07/9/25 14:11 ID:ALcTj4A0L2
176 ：ｽｶｲｦｰｶｰ：2007/09/25(火) 10:37:01 ID:+1KElKXg
今後もタワーマンションは各地でいくらかは供給されるのですが、都心一等地の底地コストの値上がりが急激でもあり、
かつエネルギーコストの増大傾向から建設資材などの費用も増大傾向であって、新しい物件ほど経済設計重視になってくるワケなんですね。
住友物件に限定するまでもなく、各大手不動産屋の建てる物件には仕様格差があり、A仕様、B仕様、C仕様、D仕様などがあったりするんですね。
つまり経済設計とは、そのランクが下がる傾向が必ずでてくるってことなんですよ。
まず、大阪市内の住居地で考えるに、私が前からお勧めのように、地盤が台地上にあり、比較的強度が高いところ、
即ち、上町筋を中心に、とりわけ上六から四天王寺夕陽丘周辺がベストだとしてるワケです。
この地域は、道路も碁盤の目に昔から整備されており、また、大阪屈指の文教地区なんですね。
いわゆる四天王寺夕陽丘地域は、大阪市内の住居地区で坪単価が最も高く、
一方、適当な余剰地も全くない地域なので、希少性のある場所柄といえるんですね。
いわば、四天王寺夕陽丘って地域は、大阪市内住居地域の「ブランド」といえるワケなんですね。
東京でいうと渋谷区の松涛やら港区の白金、高輪って地域ですね。
大阪のNO１ブランドなんですね。

ttp://blog.livedoor.jp/sky7777777777

2ちゃんねるに登場です

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1135435602/l50

579 名前： 名無し：07/9/25 16:17 ID:6ulyk2AMc2
ほ〜！これだけ文章力がありながらも、世間ではまったく相手にされないインキャラのモテない君だったとは・・！納得の驚きですね。しかしながら今の奥さんをゲット出来たんだから上出来ですよ。

580 名前： 名有り：07/9/25 16:42 ID:6ulyk2AMc2
いやぁ。。彼が愛を語るところなんて想像するだけで鳥肌立ちますよね。くどくど説教タレながら愛を語ったんですかねぇ

581 名前： 名有：07/9/25 17:13 ID:PknXrb3aR.
〜閉鎖通告〜
順番：ｽｶｲｦｰｶｰ→ﾌﾐﾌﾐ→ﾆｾｽｶｲ（ﾎﾞｳﾌﾗ）→地震怖い煽りﾎﾞｳﾌﾗ→さるまた→名無しﾎﾞｳﾌﾗ→西日暑いﾎﾞｳﾌﾗ→ｽｶｲｦｰｶｰ→ﾃﾛﾎﾞｳﾌﾗ・・・
備考：ﾎﾞｳﾌﾗ＝ﾀﾞﾆ＝ﾀﾜｰﾏﾝｼｮﾝ買えない妬み＝嫌がらせ＝妄想満足＝テロ書き込み・・・。

582 名前： 名無しさん：07/9/25 23:15 ID:SEYXSVGXak
ゴキブリどうです？
我が家は中低層の位置ですがゴキブリでます。
最初は、引っ越し時に家具に卵でも付着していたのかと思っていましたが、
どうも雨樋？（配水管）から昇ってくるようです。
穴から出てくる所を実際に数匹見ました。以前は賃貸マンションの3階に住んでましたが、
ゴキブリは7年間で数える程しか見かけませんでした。
聞いてみると当マンション内でも出没している所とそうではない所とあるとみたいですが、
天王寺地域自体が飲食店も多く、ゴキブリの絶対数が多いのですかね。
防止策としては、バルサンやコンバットをするつもりですが、
ここまで多いと気分の悪い物です。こんな事書き込むと資産価値云々の話になるかも知れませんが、
意見交換の場所も知らないので、書き込みさせていただきました。皆さんどうですか？

583 名前： 名無しさん：07/9/26 02:01 ID:MGDwhWEdOA
582さんこんばんは。確かに阿倍野は飲食店が多いですが私は松崎町に16年住んでおりますが家でゴキブリをみておりません。
このマンションでも部屋かかわらず廊下、ダストステーションでも見てないです。

584 名前： 名無しさん：07/9/26 10:22 ID:IXxnFCHNUE
こちらも松崎町住人ですが、
未だかつてゴキブリには遭遇したことはありません。
ご参考までに…。

585 名前： 582：07/9/26 11:09 ID:SEYXSVGXak
ご意見有り難うございます。
そうですか…。あまり見かけないのですね。
たまたまなのですかね。一応防止策を試して様子見してみます。

586 名前： 管理組合関係者：07/9/26 20:55 ID:MGDwhWEdOA
５８５さんおよび住人の方こんばんは。

最近、ここの掲示板は荒れているので、誰が本当の住人かわからない状況にあります。
人を疑うことは悪いことですが、ゴキブリの話も単なる外部の嫌がらせとも考えられます。
ゴキブリの話を持ち出された方のIDを見ると当マンションのSUISUIのアドレスと異なります。
職場などから投稿されていると思いますが、外部の方と見分けるため、当マンションのIDを使用した方が疑われずにすむと思います。
新築のマンションでゴキブリが雨水管を通ってくるならばマンション全体の問題となりますので、早速、理事会の議題にかけて解決する必要があります。
低層階、中層階全戸にヒアリング調査をして、本当に事実なのかどうか確認したいと思います。
ゴキブリを発見されたという方は正直にお答えくださいますようお願いいたします。

587 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/9/26 21:54 ID:dVtak3jIOY
全く、「ニセ」ｽｶｲｦｰｶｰだらけでうんざりですね。
よっぽど私になりたいっていうのか、私に憧れてるのか、わかんないが、
要するに、私のような宮殿暮らしがしたいが、現実は厳しいーって感じなのかな。
だから、私はそんな哀れな諸君に日々説法してるんですよ。
何回もいうんだが、私は人類皆平等主義者なんですね。皆が平等である為には、情報を共有化する必要があるワケだ。
だから、「B層」諸君が知らないことわからないことをご丁寧にもブログや当スレなどで書き込みをしてるんですよ。
578で2ちゃんねるでの書き込みは内容的には私の書き込みではあるが、別スレで書き込んだものをコピーして誰かが貼り付けしてるんですね。
私は基本的に当スレかブログかに限定してお話しているんで、2ちゃんねるや別スレに書き込む予定は今のところありません。
私は意識的に政治経済ネタをよく書き込んでますが、不動産市況と政治経済動向は密接な関連性があるんですね。
だから、極力精度の高い予測をするには、とりわけ正確な政治動向の把握が重要なんですね。
そういう意味での政治経済ネタなのであって、それ以外の意図は私にはないことをお断りしておきますね。




588 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/9/26 22:28 ID:dVtak3jIOY
ところで、「B層」って意味がよくわからず、私が単純に貧富格差の一種の差別的単語に受け取る諸君もいるらしいから、
ご丁寧に言っとくと、そんな意味ではありません。わかりやすく言えば、「一般大衆」のことですね。
「一般庶民」といえば、貧者の一種に聞こえるから、適当ではないですね。そんな意味ではないんです。
実は、一般誌や放送類でも色んな記号的な情報がありましてね。常に情報に接していて、その本質が把握できてると、
わかる情報ってあるんですね。ところが、ろくに新聞も読まない諸君は、ぜいぜい下劣なワイドショーなんかでマスコミに間違った情報で洗脳されるんです。
マスコミってね。一般大衆を洗脳するための道具なんですよ。間違った情報で洗脳されないためには、ホントはTVを見ないほうがいんですけどね。
とりわけ民放なんかの娯楽番組なんて見ないほうがいいですね。ワイドショーもよくない。
私はほとんどTVは見ないが、NHKのニュースや特集番組か、民放では朝日のニュースステーションくらいかな。
民放の宣伝はよくない。ニュースもよくないね。見ないほうがいいな。バカになるだけ。
例えば、自民党清和会福田康夫の総理までの顛末なんてTV見てたら、デタラメ報道しては大衆を誘導、洗脳してますね。信じちゃいけませんよ。

589 名前： 名無しさん：07/9/26 22:46 ID:MGDwhWEdOA
こちらは、３０階以上の高層階住人です。
ゴキブリの件ですが、御近所さんとも話してましたが、
当方も昨日、ガラスウォールのサービスバルコニーにて、
４ｃｍ程度の大型の真っ暗なゴキブリが、壁に張り付いており
嫁が悲鳴を上げてましたよ。　　
新築で考えられない光景で、正直驚いております。
近所の方もゴキブリ見られましたか?? なんて聞いたので話題になってます。
駐車場にも見たことありますよ。
何とかしないと問題ですよね。

590 名前： 名無しさん：07/9/27 06:24 ID:MGDwhWEdOA
中層階の住人ですが、どこかの子供さんがいたずらをして飼い猫を非常階段
の中に置き去りにしたいみたいです。今日の早朝にゴミステーションにゴミ
を捨てに行ったとき、ドアの隙間から猫の鳴き声が聞こえていましたので
ビックリしました。
ドアを開けて居場所を確認してみると数階上から聞こえているようでした。
猫が非常階段で閉じこめられて餓死したらかわいそうなので、飼い主の方、
早く引き取ってあげてください。もし、助けてあげた後だったらごめんなさい。

591 名前： 582：07/9/27 09:11 ID:K0YNd9/FGA
自宅に戻っての書き込みです。
ゴキブリはの話は書いている通りです。
高層階でも出てるんですね。
やはり雨水管からの侵入ですかね。

592 名前： 582：07/9/27 09:13 ID:K0YNd9/FGA
あれ？IDが違う…。

593 名前： 名無しさん：07/9/27 13:56 ID:PlvJxGap92
ｽｶｲｦｰｶｰ＝ゴキブリ

594 名前： フミフミ：07/9/27 16:10 ID:Kmf6cErp/.
フミフミ＝黒木瞳

スカイヲーカー＝ハゲ

595 名前： フミフミ：07/9/27 16:28 ID:Kmf6cErp/.
あ〜やっと暑い夏が終りましたね。今年もあっという間に秋が過ぎ去って、すぐさま冬がやってくるんでしょうね。でも、マンションはやっぱり冬が最高ですね！何といっても気密性が高いから暖かいです。外から帰ってきてもホンワカ暖かいのはありがたいことです。一戸建に住んでる時は寒かったですから...。そちらのマンションはサンルーム型だから、これから冬にかけては最高と言えますね。

596 名前： 完全部外者：07/9/27 17:40 ID:ZMf2JODoXE
589＞それ、管から上がったのじゃなくて
引越しの際に家具に隠れてたんじゃないの？
たぶん30階だったら気圧の変化で断末魔の動き
だったと思うよ。
4cmものゴキブリ、半年で育つわけが無い。

597 名前： 名無しんぼう：07/9/27 20:28 ID:i.aH5casf2
ｽｶｲｦｰｶｰ氏、もうブログの営業活動はいいよ。
満足でしょ、有名になって。
ファンはそっちでみてくれてるからさ・・・。ね？

ファンじゃないから知らんけど。


自分自身の論旨も不都合でてきてるじゃん。
最初の頃と言ってることも矛盾してきてるよ。
（こういうのは正しいと思いこんでる自分自身ではわからないもんだけど・・・）
あとブログ内容とあちこちのタワーでの発言も結局いきあたりばったりぽいよね。

598 名前： 495です：07/9/27 20:36 ID:K0YNd9/FGA
495 名前： 名無しさん：07/9/17 23:13 ID:K0YNd9/FGA
でゴキブリの件、書き込みさせてもらいました。
私はｓｕｉｓｕｉを使っての、当マンションの住人です
ＩＤはマンション内でもいくつかあるのかもしれないですね。

管理組合関係者さん、頼りにしております。
もうすぐ会合があるとお聞きしております。
新聞を各階まで持ってきてもらう等、いろいろ話合うことが多いとは
思いますが、
ごきぶりの件、来年は見なくてもすむように、よろしくおねがいします

599 名前： 名無しさん：07/9/27 22:40 ID:MGDwhWEdOA
ゴキブリは596さんが説明して頂いたことが正しいと思います。
前の自宅では居てなかったかもしれませんが、引っ越しの季節を考えて下さい。
引っ越し業者の多忙な時にあたります。トラックの中でもらう可能性も捨てきれません。
トラックに荷詰め後バルサンして頂きましたか？
私の所も高層階ですが出ておりません。ゴキブリがマンションに住みついていて疎らにでるとは考えにくくありませんか？

600 名前： 名無しさん：07/9/27 23:59 ID:MGDwhWEdOA
ついに後半６００代に突入ですね。

ゴキブリ発見者です。
昨日また、ゴキブリ見つけました。
また追って報告しますねっ。

601 名前： 子無し：07/9/28 08:25 ID:Kmf6cErp/.
フン。いつもきりのいいところで、暇なヤツが飛び込んでくる。たまには譲れよ。

602 名前： 名無しさん：07/9/28 09:14 ID:MGDwhWEdOA
601＝フミフミ

603 名前： フミフミ：07/9/28 15:58 ID:Kmf6cErp/.
エヘッ＾＾なんでわかったのかな〜

604 名前： フミフミ：07/9/28 16:15 ID:Kmf6cErp/.
すごしやすい秋がやってきたのも束の間。ＣＴＧ天王寺にお住まいの皆様におかれましては、試練の冬がすぐそこにやってこようとしております。夏の灼熱地獄が過ぎ去ったかと安堵していたら、次の試練がまたそこに....。まさに冬は｢結露」との戦いでしょうね。一難去ってまた一難。まさに試練型マンションですねぇ。結露拭きするのに午前中いっぱいかかるなんて全く本末転倒ですよ！

605 名前： フミフミ：07/9/28 16:22 ID:Kmf6cErp/.
ひと祭り神社さんが、確かお部屋の窓に新聞紙を貼っておられると以前こちらで見ましたが、結露予防に夜寝る前に貼っておくと水分を吸収していいそうですよ。でも資産価値から言うとどうなんでしょうね。マンション全体が新聞紙で覆われているなんて、だ・い・な・し

606 名前： フミフミ：07/9/28 16:43 ID:Kmf6cErp/.
暑さ対策ならエアコンで対処できても、結露取りには体力と根気がいリます。そして非常に地味な作業を毎日コツコツとせねばなりません。一日でもさぼると今度はカビや、腐敗に悩まされます。今度の冬はＣＴＧ天王寺の皆さんにとって初めての冬であり、そのまま定住かあるいは転売かという決断を下す大きな山場となることに間違いありません。

607 名前： フミフミ：07/9/28 17:05 ID:Kmf6cErp/.
いいですか、想像してみてください。朝のクソ忙しい時間に水滴をワイパーで拭き上げるんですよ。朝食の用意をしつつ、お弁当も作らないといけないし、ペットの散歩も待ったなしです。おまけにすっぴんでは外に出る勇気もないから、自分の顔もファンデーションをスポンジでとってくまなく拭き上げないといけないというのに、結露まで拭き上げている時間なんてありますか！？

608 名前： 名無しさん：07/9/28 17:07 ID:LfRIZeXHP6
たぶん結露がイヤになりたくさんの売り物件がでるでしょうね。



609 名前： 真法院の住人：07/9/28 17:13 ID:YcUQC7GYMg
２４時間換気システムが働くことで、逆に外気圧と内気圧に差が生じて、
過乾燥状態になるから心配ないんじゃないの？？

610 名前： フミフミ：07/9/28 19:06 ID:Kmf6cErp/.
「２４時間換気システム」なんて庶民には聞きなれない言葉なんですが、要するに真冬でも常に窓を１ｃｍ位あけておいて隙間風を入れておけばいいんですね。

611 名前： 名無しさん：07/9/28 19:13 ID:YcUQC7GYMg
え？設置されてないんですか？？
改正建築基準法で２００３年夏から、設置が義務づけられてるけど。。。

庶民とかのレベルでなく、住宅購入希望者なら周知の事実ですよ。

612 名前： フミフミ：07/9/28 20:41 ID:Kmf6cErp/.
それって、直径１５ｃｍ位で壁に丸くはめ込まれていて、チョッポリの部分をひっぱると通気穴がふさがるやつですか？

613 名前： フミフミ：07/9/28 20:45 ID:Kmf6cErp/.
２００３年なら、うちのマンションにはない・・・！

614 名前： フミフミ：07/9/28 21:14 ID:Kmf6cErp/.
結露拭きに耐えかねて売り物件続出が予想されますか。いやはや、これは思いがけず短期間でＣＴＧ天王寺に引越しできちゃいそうですね〜。嬉しい誤算ですね。小さなお子様をお持ちの方、結露ふきよりお子様のオケツふきを優先してやってくださいね。

615 名前： 名無しさん：07/9/28 21:55 ID:MGDwhWEdOA
フミフミっていう奴は単文を多く書いて�犬砲覆襪里鯀瓩瓩討い襪韻靴�らん奴だ。
人の家の結露ふきを心配するよりも自分のけつふきを心配しな。
アンモニア臭がするのだから。

616 名前： フミフミ：07/9/28 22:17 ID:Kmf6cErp/.
６１５さん、私は徒然なるままにＰＣに向かっておりますのであまり気になさらないでくださいな。それよりひと祭り神社さんのお尻でも拭きに行ってやって下さいな。

617 名前： ひと祭りじいさん：07/9/28 22:24 ID:Kmf6cErp/.
しゃ〜え〜こ〜しゃ〜ん、出たぞなもし〜

618 名前： 名無しさん：07/9/28 22:35 ID:MGDwhWEdOA
＞６１６

ひと祭り神社さんを決してからかってはいけませんよ。
彼はこのマンションの守り神みたいな人で我々住人を邪気から守ってくれているのですよ。
いわばひと祭り神社さんは守り神みたいなものですよ。
窓の新聞紙もこのマンションのためのお祈りの道具として使われたのです。
屋上に何本かある角のようなところから邪悪なものが降りてくるのをひと祭り神社さんは食い止めてくれているのです。
ひと祭り神社さんの風貌はかなり老いた老人だけど、あいさんはしっかりとしてくれる。このマンションのヒーローですよ。
神様がこのマンションのためにくれた最大の贈り物なのですよ。
先日、ひと祭り神社さんが予言した死神をゴキブリと言ったせいであなたの子供が肺炎になったでしょう。
もうちょっとで死神が転移するところだったのですよ。そういうあなたでも肺炎が悪化することをひと祭り神社さんは必死に
食い止めようとしてくれたのですよ。感謝なさい。

619 名前： フミフミ：07/9/28 22:41 ID:Kmf6cErp/.
そっ..そうでしたね〜＾ー＾

620 名前： フミフミ：07/9/28 22:55 ID:Kmf6cErp/.
実は、子供が元気になったら今度は猫が膀胱炎になってしまったんです...何度も何度もトイレに行くのにオシッコが出ないんですね。しまいに洗面台のボウルの中で血尿を数滴絞り出しているんです。｢これを見ろ〜!!!ワシは病気にゃんやで〜。はよ病院連れて行ってくれ！」と言わんばかりにです。何か病気が続くな....

621 名前： フミフミ：07/9/28 22:59 ID:Kmf6cErp/.
...と思っていたら、そこら辺に関係していたのですか？

622 名前： 名無しさん：07/9/28 23:03 ID:MGDwhWEdOA
＞６２０

最近わたしはひと祭り神社さんとふとした事から知り合いになったのです。
エレベーターが新聞紙のあった階で止まったとき、８０歳ぐらいの老人が乗ってこられまして、ひょっとしてひと祭り神社さんですか。と訪ねたら「はい。」と答えられましてね。
それがきっかけです。死神の話は本当ですか。と聞くとここで話してはいかんといわれ、
地下の駐輪場で話をしました。地下は邪気が届きにくいと言っていました。死神をゴキブリと称したことにひどく心配されて、何か災いが起こっているのではないかと言っていました。
案の定、後日、掲示板をみてみると肺炎にかかったという表記がありました。あっつ！！これだと思いましたね。死神はからかうと転移する怖さがあるのですよ。
いわば呪いの連鎖というやつですよ。サエコさんの身の回りには何も起こらなかったそうですが、本当に心配されていましたよ。
スカイさんは投資か何かで大損をしたのではないかとも心配されていました。ひと祭り神社さんの話はあまり外れた事がないのでみんなの事を真剣に心配さていました。ほんとうに心のあたたかい老人ですよ。
ひと祭り神社さんに感謝する気持ちがあれば救われるかも知れませんね。
猫の話もひと祭り神社さんには作り話かどうかはっきりとわかっているでしょうね。真実はあなたの心の中にあるのですよ。

623 名前： フミフミ：07/9/29 08:25 ID:Kmf6cErp/.
感謝の気持ち..私の母によく言われていた言葉です。そういえば最近はすっかり忘れていました...。少し反省しています。ところで最近ヲーカーさん見かけないですよね。

624 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/9/29 10:20 ID:dVtak3jIOY
先にも私が指摘しておりましように、物事というのは、因果で成り立っているんですね。
つまり、生じた「結果」というのは、その結果に至る「原因」というものが必ずあるのです。
噂話や言い伝えなども、煎じ詰めればその原因となるものが必ず存在するのです。
基本的に私は人のいうことは全く信用してませんね。その生じた結果に至る原因が理解できてこそ信用しうる可能性のある話ってことになるワケ。
黒い影やらなんやらって話は、要するに、それを見たという食堂おばさんの内面、つまり精神の問題であって、
第三者には全く関係のない話です。しかし、確かに他人には見えないが、自分には見えるってことがあるんですよ。
同様に他人には感じないが、自分には感じることがある。実際、私も他人が見えないもの感じないものを時折感じることがありますね。
私の場合、それを「フォース」と称してるだけのことです。
実は、その「フォース」の原因が私は自分でもよくわかってないんです。
今までの知識の累積に伴うものが、ある現象に反応して、脳に刺激を与えているのかもしれない。
恐らく、何らかの微小な電波か電磁波のようなものを感じる感覚があるのかもしれないですね。


625 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/9/29 10:54 ID:dVtak3jIOY
私は前々から感じていたことだが、日本って国が邪悪な悪魔に支配されてるという感覚にかられることがありましてね。
それが原因で色々調べてると、やはり、フォースの命ずる通り、極めて邪悪な悪魔に支配されてる現実が事実として理解できたワケです。
まあ、これを読む土人諸君はあまり興味の対象ではないかもしれないが、日本を取り巻く環境というものが、日増しに危険度を増してる感覚を感じるんですよ。
スターウォーズでは帝国軍VS反乱軍の戦争から始まってますが、もう既に世界はそんな状況になっており、実際の世界で帝国軍と反乱軍の興亡が続いているんです。
帝国軍の目的、方向性は決まってる。その方向に一直線に進んでいくだけなんですよ。
自由化促進に伴う競争の激化、貧富格差の拡大、国の財政赤字の破滅的累積、すべて筋書き通り。
実際問題として、一部の金持ちにとっては、過ごしやすい社会だが、大部分の一般庶民は格差社会のドブに捨てられてしまいますね。
来月からの郵政民営化で間違いなく言えるのは、必ず国の財源不足が表面化し、大幅増税をしてくるってことです。
米国がドル防衛と特定支配者層の目的を達するために繰り返し拡大する戦争行為の赤字をすべて日本国民に尻拭きさせることになる。
郵政350兆円は来月国内から順次流失し、国内には二度と返ってこないでしょう。そしていずれ起こる信用収縮でパンクさせられるはずです。

626 名前： フミフミ：07/9/29 13:44 ID:Kmf6cErp/.
赤字の尻拭きですか..。結露拭き云々言ってるどころではありませんね。

627 名前： フミフミ：07/9/29 14:09 ID:Kmf6cErp/.
ところで、ちょっと小耳にはさんだんですけどね、投資に失敗して宮殿やレクサス、差し押さえられそうなんですって？

628 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/9/29 14:51 ID:6/LHQb8eIk
６２７＞よくご存じですね。
私も今日から貧困者の仲間入りです。



629 名前： 名無しさん：07/9/29 15:39 ID:MGDwhWEdOA
当マンションの非常階段に猫をおいたのはフミフミじゃないでしょうね。
膀胱炎になったので始末に困ったので置き去りにしたという噂が流れていますよ。

630 名前： フミフミ：07/9/29 15:45 ID:Z55rkRFK/Y
629>
えへっ。ばれちゃったぁ？

631 名前： 名無しさん：07/9/29 16:01 ID:MGDwhWEdOA
やっぱりそうですか。
そんな悪いことをするとおしりを２つに割りますよ。

632 名前： フミフミ：07/9/29 16:10 ID:Kmf6cErp/.
可愛いうちの肥満猫を置き去りなんてするもんですか。願わくばうちのだんなを置き去りにしちゃいたい今日この頃なんですね。

633 名前： 名無しさん：07/9/29 16:32 ID:MGDwhWEdOA
おたくの旦那を当マンションの屋上の角のようなところに
ロープでしばって１日間、磔"はりつけ”の刑にしてはどうですか。
とっても言うことを聞くようになると思いますよ。

634 名前： フミフミ：07/9/29 17:59 ID:Z55rkRFK/Y
じゃあ、そうしよっかな〜
ぷ〜っ＾＾

635 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/9/29 20:26 ID:dVtak3jIOY
Q:投資に失敗して宮殿やレクサス、差し押さえられそうなんですって？

A:ーんなワケないでしょ。クルマは新しいのに買い替え検討中です。GTRかなあ、やっぱり。

628はボウフラくんです。


636 名前： フミフミ：07/9/29 20:35 ID:Z55rkRFK/Y
スカイさん、ボウフラはあなたでしょ＾＾

637 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/9/29 20:42 ID:zMwn4xde2M
ばれちゃいましたね。
私こそが真のボウフラ星人です。


638 名前： フミフミ：07/9/29 23:05 ID:Kmf6cErp/.
６３４，６３６＞も〜し！フミフミを一人歩きさせないでくださいな！

639 名前： 名無しさん：07/9/30 16:47 ID:MGDwhWEdOA
フミフミは自身のブログをつくりなさい。
もうここまでクドイとうんざりですな。

640 名前： フミフミ：07/9/30 20:32 ID:Kmf6cErp/.
まあ、そんなつれないこと言いなさんな。私はここの住人じゃないけど、私を惹きつけたのは他ならぬＣＴＧ天王寺の住人の方々なんですからね。私が晴れてこちらに引越しできる日まで、しっかり面倒見てくださいよね。

641 名前： フミフミ：07/9/30 20:36 ID:Kmf6cErp/.
う〜ん、でも自分のブログか．．．．。いいかもしれないですね。

642 名前： 糞フミフミ：07/10/1 01:36 ID:nVKEAlQVZQ
もうだめだな。　糞フミフミめ。

643 名前： フミフミ：07/10/1 07:33 ID:PsepSz2Ao2
しかし、何をテーマにしようか....

644 名前： フミフミ：07/10/1 08:50 ID:PsepSz2Ao2
「貧乏母さんの住宅ローン繰り上げ返済記」とか？、「スカさんフミさんのスカフミ珍道中」とか？

645 名前： 糞フミフミ：07/10/1 13:07 ID:nVKEAlQVZQ
＞６４４

フミフミの「住宅ローン繰り上げ返済で旦那を窮地に追いやる方」とか
「住宅ローン返済免除のために旦那を安楽死させる方法」をテーマにして
はどうでしょうか。くだらない繰り上げ返済期を書くよりこちらの方がマシ。

646 名前： フミフミ：07/10/1 15:09 ID:PsepSz2Ao2
そんな恐ろしいことテーマにしたら逮捕されてブタ箱行きでしょうが！（＠＠；）ところで「糞フミフミ」ってわたしの子供の頃の愛称とそっくり...ちなみに私は｢糞フミ」、フミが一つ少ないんですね。私にハナクソ団子食べさせた兄がつけたんですけどね。あと、私の母の旧姓が｢馬場｣なんですが、両親が離婚しなくて本当によかったです。「ババ踏み」なんてね〜耐えられませんよ全く。

647 名前： フミフミ：07/10/1 15:45 ID:PsepSz2Ao2
デイトナさんのブログのような「こだわりアイテム」なんて憧れるけど、どんな米を食べてもみんな同じ味がする私にはそもそも｢こだわり｣なんてないしな〜。じゃあ、「フミママの日常記」なんてどうかな。子供のしつけ全般のこととか...。うちのリビングの棚にジャムの空瓶を一つ置いているんですけど、何のための瓶か知ってます？内緒ですけどね.....「おなら臭気ビン」なんですよ。私のおならがつまってんの。「言うこと聞かんかったら、このふたあけるで！」といいながら首根っこ押さえて瓶を子供の鼻先に近付けるだけで、どの子もこの子もいい子になるすごい瓶なんです！びんにはドクロマークと「あけるな危険」とマジックで書いてあるんですけどね....。こどもの友達が家に遊びに来た時にビンを手にとって「これ何？」って聞かれたそうです。危なかったな〜。私が下品だって事もう少しでバレるとこでした。
こんな日常をブログにまとめましょうか？

648 名前： フミフミ：07/10/1 17:55 ID:PsepSz2Ao2
数時間経過いたしましても何の反応も無いようですのでこの件は却下いたします。と言うわけで、私は行くところがありませんのでこれからもよろしくお願いしますねっ。

649 名前： フミフミ：07/10/1 19:06 ID:PsepSz2Ao2

地下鉄、ＪＲ、私鉄など一日の乗降客数が９０万人を超える大阪、南の玄関口である阿倍野区周辺エリアが再開発でさらに便利になっていくわけですが、どんなふうになっていくのか楽しみですね〜。開発では東側の常盤地区に商業施設、西側の金塚地区に高層マンションを中心とした居住空間がそれぞれ整備されるそうですが、まだ高層マンションが建つんですかね。

650 名前： フミフミ：07/10/1 20:26 ID:PsepSz2Ao2
え〜っと...どなた様もいらっしゃらないんですか？みなさん、あきれて退散されたのかしら。わたしのおなら臭、ききすぎちゃったようですね。

651 名前： 夜祭り長者：07/10/1 20:31 ID:PsepSz2Ao2
あたりまえじゃ。おまえがビンの蓋を開けたから、何もかも一瞬にして消え去ってしもうた。特にご老人、女、子供はいちころじゃ。ただ、あの男だけは生きておるがの。

652 名前： フミフミ：07/10/1 20:55 ID:PsepSz2Ao2
よかった...。私、彼だけは地球上の人類が滅びても生き抜いていってくれると確信しているんです。

653 名前： 夜祭り長者：07/10/1 20:57 ID:PsepSz2Ao2
それで、おまえはこれからどうしたいんかな？

654 名前： フミフミ：07/10/1 21:05 ID:PsepSz2Ao2
どうしたいって言われても....。できればこれからも彼と共に二人三脚で歩んでいきたいというのが本音なんですけど。彼が太陽なら、私は月ってとこでしょうか。月はひとりでは輝けないけれど、太陽に照らされることで輝くことができるんですよね。

655 名前： 夜祭り長者：07/10/1 21:08 ID:PsepSz2Ao2
おまえもだいぶ変わっとるな。よりによってあの男に惚れるとは．．．．。

656 名前： フミフミ：07/10/1 21:32 ID:PsepSz2Ao2
惚れてるなんてそんなわけないでしょう！ただ根っこの部分が似ているのかな。そう、天然なところがね。

657 名前： 夜祭り長者：07/10/1 21:38 ID:PsepSz2Ao2
隠したって無駄無駄。おまえはあの男に心底惚れとる。ワシには分かるぞ。

658 名前： フミフミ：07/10/1 21:45 ID:PsepSz2Ao2
あのね、私には素晴らしい旦那がいるの。間違っても、フルチンでビューバスに入ったあと「ひとりビアホール」でビールグイ飲みして酔っ払っているような男に惚れるもんですかっ！

659 名前： 夜祭り長者：07/10/1 21:53 ID:PsepSz2Ao2
ふふ。。誰かも指摘しておったが、ひょっとしておまえ、切りのいいところでいつも誰かに乗っ取られるのが悔しくて、こうしてウダウダやっては７００になるのを密かに待っとるんじゃなかろうな。

660 名前： フミフミ：07/10/1 21:54 ID:PsepSz2Ao2
................。

661 名前： 夜祭り長者：07/10/1 21:56 ID:PsepSz2Ao2
やっぱりな。おまえは単純だからすぐわかるわい。

662 名前： 指摘者：07/10/1 21:59 ID:4N/av8QayI



見ていて虚しいから、一人芝居はやめなさい！！



663 名前： 名無しさん：07/10/1 22:54 ID:nVKEAlQVZQ
フミフミという奴がきてからこの掲示板は崩壊した。
すべて糞フミフミのくっさい芝居だ。
早く存在をなくしてほしい。見ているだけで気持ちが悪い。ゲボッツウ。

664 名前： フミフミ：07/10/1 23:01 ID:PsepSz2Ao2
今さら何言ってんですか。私が抜けたら主のいない掲示板になるのも同然ですよ。皆様と共に歩んで数ヶ月。ようやく息が合い始めたというのに。これからも末永く御指導、御鞭撻のほどよろしくお願いいたします。

665 名前： 名無しさん：07/10/1 23:12 ID:nVKEAlQVZQ
あんた、自分で主と思っているの。誰も相手にしていないのに。
だれもあんととやっていこうと思っている人はいませんよ。
みんなの願いはただひとつ。あんたがここを去ることだよ。
なんしか書き込む内容がくだらない。見ていてあまりにも悲しくなる。
惨めすぎる。

666 名前： 名無しさん：07/10/2 01:10 ID:nVKEAlQVZQ
ところで最近、一人祭り男の姿は見えないですがどうしてるんでしょう。
どっかで悪さでもしてるんでしょうか。

フミフミさん、あんたの旦那は一人祭り男と聞いたのですが本当ですか。。。
旦那が出入り禁止になったので２人で書き込みをしているという噂ですよ。
わざわざADSLの回線を利用して外部の者を装っているというということですよ。
このマンションの主婦の間でもみんなそうだと井戸端会議で騒いでしますよ。

667 名前： 名無しさん：07/10/2 04:42 ID:nVKEAlQVZQ
非常に残念ながらこの提示板は閉鎖した方が良いでしょう。どうやらフミフミには何を言ってもムダである。
顔の見えない匿名性を悪用し落語か一人芝居のように独占し、この提示板が「みんなの広場」ではなくなってしまってます。
かつて事務局がpapaに対して出入り禁止を指導したような事は出来ないのでしょうか?
本人は６４０や６６４でのコメントにもあるように今後も延々と独占し続けるようですので。
事務局さんコメント頂けませんか？





668 名前： 事務局員：07/10/2 08:12 ID:PsepSz2Ao2
こちらは事務室です。申しわけございませんが、当方では個人に対する誹謗中傷以外は特に介入することはいたしません。どうぞ引き続きお楽しみください。

669 名前： フミフミ：07/10/2 08:47 ID:PsepSz2Ao2
さんきゅー！＾〜＾
６６６＞私が外部の者を装っているとありますが、とんだ勘違いです。そもそも私がこちらを購入できていたらこんな書き込みは初めからいたしません。今まで行き当たりバッタリの人生を歩み、初めての住宅購入ではババをつかみ、後悔の思いで今日まで来たわけです。しかし、ＣＴＧ天王寺が天空に向かって威風堂々とそびえ立っているのを見た瞬間、今まで遠回りしてきたけれど本当に私が手に入れたいのはここだ！いつかはここを手にいれてやる！と久々に心が奮い立ったのです。

670 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/10/2 09:32 ID:ne9khY0nvI
よくわかりました。
それでは、本日よりおばさんを「一人祭りおばさん」と称する輝かしい称号を授与いたします。
この名誉ある輝かしい称号を授与された限りは、誠意をもって死ぬまで「一人祭り」をありとあらゆる方策を謀り、時には謀略もまじえながら腹黒く工作し振興しなければなりません。
しかし、おばさんなら大丈夫。やっていけます。いや、その資格があるからこそ、謀略工作員たる、この輝かしい称号を授与されたワケなのですから。
あらゆる困難にもめげず、ひたすら自己発電に励み、自己満足を最大化するべき努力を怠らず頑張ってください。
おめでとうございます。

671 名前： フミフミ：07/10/2 15:00 ID:PsepSz2Ao2
そんなに激励されたらかえってやりにくいな....。それにおばさんは...もうちょっとかっこいい名前がいいな。

672 名前： 皇帝：07/10/2 17:23 ID:PsepSz2Ao2

スカイ氏の強力な推薦により、本日この瞬間より名を改め、｢皇帝」と名乗ることを宣言する。

673 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/10/2 18:35 ID:ne9khY0nvI
↑
だから、今日からは「一人祭りおばさん」なんだってばあ。
格好いいでしょ。「一人祭りおばさん」なんて。
はずかしがらないでえー、ほら、一緒に、「一人祭りぃー、お、ば、さあぁぁーんー！」
おっしゃれええー。

674 名前： 皇　帝：07/10/2 18:44 ID:PsepSz2Ao2
名前を改めた機会にもう一度軽く自己紹介をしておく。過去に、とあるド田舎に一戸建てを建てるも往復四時間近くに及ぶ１０年間の通勤地獄に耐えかねて売却を希望するも、査定の結果３，０００万強の損失が出ることが判明。そこで一発奮起、主人自ら｢平成の特攻隊員」となり、早期退職に手を挙げ住宅ローンを見事完済する。ババつかみの原因となった家は結局売らずに現在賃貸中。ほどなく現在の住まいとなる中古マンションを２５年ローンで購入、新たに２，０００万弱のローンを組む。現在預金は子供名義が少々あるのみ。後はひたすら繰り上げ返済に投入。通勤地獄から開放された主人はめでたしめでたし。「もうこれで落ち着くだろう」と誰もが思っていたところへ、ＣＴＧ天王寺がキラキラ眩く姿に魅了される。家を買うたびに貧乏になっていくのを自覚しつつも性懲りもなく「いつかはＣＴＧ天王寺｣をスローガンに日々まい進している平凡な主婦である。

675 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/10/2 19:01 ID:ne9khY0nvI
知ってる、知ってるぅううー。
いいんじゃない、いいんじゃなぁーい。
やったぁぁーー、「一人祭りぃー、お、ば、さあぁぁーんー！」
貧乏にめげず、がんばれぇぇぇー！


676 名前： 名無しさん：07/10/2 19:03 ID:nVKEAlQVZQ
もう個人の話はいらん。素早くでていってくれ。
迷惑でしかたがない。
こんなくだらない話しかできないのか。
この状況が続くのなら当掲示板の事務局に直接電話して削除依頼をお願いする。
覚悟はよろしいか。

677 名前： 名無しさん：07/10/2 19:28 ID:/3ZVCOGBfE
ｽｶｲｦｰｶｰ＝フミフミ＝皇帝　すべて同一人物で、きちがいそのもの。
わけのわからん話はよそでやりなさい。



678 名前： 皇　帝：07/10/2 19:31 ID:PsepSz2Ao2
そもそもこの掲示板は住まいに関する掲示板なのであるから何ら文句を言われる筋合いはないと思われます。住宅購入における紆余曲折の生の体験談は、これから住宅を購入しようとする若い方々に対して生きた教科書となるはずでありますし、わたくしのいきあたりばったり人生が皆様に今一度立ち止まり、振り返る機会を与えうるという点におきまして決して無駄な存在ではないということを認めていただきたいんですね。

679 名前： 皇　帝：07/10/2 20:16 ID:PsepSz2Ao2
続き＞
そのためにわざわざ貴重な時間をさいてここに書き込みをしているんです。ほんと私も忙しいんですよ。まあ、ボランティアの一環と思ってるんですけどね。そうでも思わないとやってけませんよ。

680 名前： 名無しさん：07/10/2 20:22 ID:nVKEAlQVZQ
フミフミばれてるから！うざい！

681 名前： フミフミ：07/10/2 20:43 ID:PsepSz2Ao2
はいはい。。。

682 名前： 名無しさん：07/10/2 21:17 ID:nVKEAlQVZQ
もう、ここのスレも部外者が荒して完全　終わりですね....
二度と来ません!! 馬鹿話ばかり!! 楽しくない!!

683 名前： 名無しさん：07/10/2 21:53 ID:orgM2HTMz2
678のコメントなんて狂ってますね。
暇なうえ余程、欲求不満なんですかね。

684 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/10/2 22:07 ID:ne9khY0nvI
北浜物件は完全に金持ちやエリート向け物件の代表みたいなもんだが、だいたい超高層物件は維持費が高いから、一人祭りおばさんとこが万が一購入したとしても、
またしても、いきあたりばったりライフとなり、後悔するんじゃないですかねえ。
私んとこのような超無精者一家は、ホテルライクな生活が合ってるから、タワーライフが心地いいんですけど、
おばさんとこのような土人一家では、辛いんじゃないんですかねえ。
例えば、当物件でいえば、西梅田物件ほどではないが、ガラスカーテンウォールが張り巡らされてるので、
空調は常にエアコン稼動状態で対応する必要があるし、角部屋以外は風の通りもよくないと思います。
だから、換気も常時稼動してる機械式に頼らざるをえない。超高層は総じて気軽に洗濯物を外に干すことができないんですよね。
何かと移動のたびにエレベーターに乗る必要があるし、駐車場代なんかも高いと思う。
とりわけ、住友のシティタワーは共用部分は贅沢なつくりだが、専有部分でもっとホテルライフライクを追求するのに、
標準仕様では完全に不足だから、購入後さらに資金を投下し、ゴージャスにするべきだと思います。
そうすると購入代金の2倍くらいの資金を予定する必要がでてくる。ホテルライクライフを実現化するのに非常にカネがかかりますね。
一人祭りおばさんとこって耐えれますかねえ。郊外でもっと安くて快適な環境があると思うんですけどね。



685 名前： フミフミ：07/10/2 22:11 ID:PsepSz2Ao2
まぁまぁ、皆さんそうおっしゃらずに。仲良くやりましょうよ。心のバリアフリー、とっぱらってくださいね。

686 名前： フミフミ：07/10/2 22:26 ID:PsepSz2Ao2
６８４＞
以前の住まいでは、スーパーもゲームセンターも何もない、平和というものを１０年間嫌というほど堪能してきました。自然と隣接したビッグスケールで広がるニュータウンでしたから、子供にとったら自然王国、昆虫天国みたいなとこなんですね。子供が歩いていける範囲には公園と学校しかないから、みんなすくすくいい子に育つんです。でもねえ、やっぱりそれだけではねぇ...。

687 名前： 名無しさん：07/10/2 22:54 ID:nVKEAlQVZQ
ｽｶｲｦｰｶｰ、ﾌﾐﾌﾐ>>が　この掲示板を潰した常習者です。
最低最悪ですね!!

688 名前： フミフミ：07/10/2 23:51 ID:PsepSz2Ao2
例えるなら我々は「月と太陽」です。スカイ氏に照らされ初めて輝きを放つフミフミ。
なんと美しい二人でしょうか。二人が手を結べばこの世に怖い者なんて何もありません。
ねっ！ヲーカちゃん！

689 名前： 名無しさん：07/10/3 00:09 ID:nVKEAlQVZQ
本当迷惑です！マンションの話しもできません！
フミフミがここの住人になるのは反対！

690 名前： 名無しさん：07/10/3 00:13 ID:nVKEAlQVZQ
>689
賛成です。

691 名前： 名無しさん：07/10/3 00:15 ID:nVKEAlQVZQ
Iでは住民同士のほほえましい話があったが、今は何の哲学もない
掲示板になってしまった。

692 名前： 住人　ひとり：07/10/3 00:20 ID:nVKEAlQVZQ
＞691

�気筬兇鮨兇衒屬襪汎睛討�あったが、今はおもしろくない。
住民がもっと反対意見を言うべきだと思う。他のマンションの掲示板
を見ているがもっと充実している。

693 名前： 住人　ひとり：07/10/3 00:36 ID:nVKEAlQVZQ
この時間になるとあまりスレが増えないですね。
みんな寝ているのかなあ。

694 名前： 名無しさん：07/10/3 00:39 ID:nVKEAlQVZQ
＞６９３
少し前まで深夜にさるまたさんなんかが書いていたのに最近はどうしているのかな。
あきれかえっているのでしょうか。

695 名前： 名無しさん：07/10/3 00:58 ID:nVKEAlQVZQ
天王寺のおいしい食事の話をしていたときが懐かしいですね。
あの時代に戻りたい。

696 名前： 名無しさん：07/10/3 01:06 ID:nVKEAlQVZQ
ごちそうビルとまMIOのレストラン街の話が出ていましたね。
私も週１回食事にいくことを楽しみにしています。

697 名前： 名無しさん：07/10/3 01:10 ID:nVKEAlQVZQ
６９６さんこんばんは

いせや食堂の中華は量があって良い。
鉄道病院の患者さんを見舞いに来た人がいつもいますよ。
先日、天津飯を食べに行ったら、脂っこいものは大丈夫と言われました。
病室から一時出てきた患者さんに間違えられたみたいですよ。

698 名前： ナッツ：07/10/3 01:16 ID:nVKEAlQVZQ
いつも書き込みをみているけど、朝早くから夜遅くまでご苦労さん。
みんな仕事をしていないのかしら。暇人、それともニート、不思議ですね。

699 名前： 名無しさん：07/10/3 01:19 ID:nVKEAlQVZQ
迷惑なおばさんなんか早朝から深夜まで書き込みをしているみたいだけど
一日中ＰＣの前に座っていて痔にならないのかしら。
それでいつも、おしり拭きの話題がでるわけか。

700 名前： 名無しさん：07/10/3 01:20 ID:nVKEAlQVZQ
ついに７００代に突入ですね。

住民代表です。
フミフミの撃退策を見つけました。
また追って紹介しますねっ。

701 名前： 名無しさん：07/10/3 01:33 ID:nVKEAlQVZQ
マナーの悪い(フミフミ、ヨーカー)　削除しましょうよ!!
管理人にもお願いしておきましたけど!!
みんなの力で追放しましょう!!

702 名前： フミフミ：07/10/3 08:15 ID:PsepSz2Ao2
きぃ〜〜〜〜っ！信じられないっ！！人が寝ている間に勝手にコマ進めてちゃっかり７００乗っ取ってるし〜！こっちはセリフまで考えてたというのに！

703 名前： フミフミ：07/10/3 14:41 ID:PsepSz2Ao2
そちらの住人の方々、かなり性根の悪い方がお揃いのようですね。もうかなりながいお付き合いさせてもらっていると、こっちは思っているんですがね。イジメですか...。ちょっと大人げありませんよ。

704 名前： フミフミ：07/10/3 15:34 ID:PsepSz2Ao2
私は美人でしてね、昔からよくハーフと間違えられていたんです。おばあちゃんがロシア人で私クオーターなの〜っていったらたいがい皆信じて騙されてましたね。おまけに家も武家屋敷みたいで家政婦さんも常にいるようなセレブ環境で育ちましたから、人から羨ましがられたり妬まれたりするのは当然の事だと覚悟はしていますけどね。性格も元々一匹狼、といいますか、一人でもへっちゃらなんですよ。学生時代にやったスポーツといえば卓球、バトミントン、乗馬、自転車と、一人ないしもう一人いれば成立するスポーツばかりやってるんですね。基本的に一人でぼ〜っとするのが好きでこんなとこに書き込んだりしてるんですがやはり皆さんと交流するって楽しいですね。人は一人では生きられない。実感しますね。

705 名前： フミフミ：07/10/3 16:04 ID:PsepSz2Ao2
続き＞
そのうちこの掲示板も書き込むことが減ってきて、いつか人々に忘れ去られた存在になることでしょう。そう..無縁仏のようにね....。常々私がここに書き込むのはボランティアだと申し上げているのは、そこのところなんですよ。一週間に一度、ひと月に一度、いいえ盆と正月だけでもいい、こちらに立ち寄っていただきたいんですね。「スカイが差し押さえられたよ〜｣とか、「スカイが嫁さんに三くだり半つきつけられたよ〜」とか何でもいいんですよ。気軽に報告に着て頂きたいんです。ここは皆さんの心のふるさとなんですから。ねっ？そういう場をなくさないために一日中ここで墓守しているんですからね、私の苦労も察していただきたいですね。

706 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/10/3 19:12 ID:ne9khY0nvI
まあ、美人っていう表現も色んな種類がありますからね。昔、研ナオコが美人っていわれてたんですよね。
まあ、飛鳥時代の美人の基準もあれば、平安時代の基準もある。
私の学校時代の同級生のTくんの嫁さんは、Tくんのことをキムタクに似てるって本気で言いまわってるんですよ。
私は昔からTくんを知ってるから断言するんだが、そんなワケないんですよ。ありえない話です。狂ってるとしか考えられない。
だから、世の中色々なんですよね。感じ方っていうのもね。
一人祭りおばさんは、「スカイが差し押さえられたよ〜｣なんて喜んでいってますが、差し押さえっていうのは、おばさんのような借金のある人に限られるんであって、
私のようなリアルな小富豪は、借財なんてないんですよ。すべて現金買いなんです。もちろん、私の超高層宮殿群はすべてポケットマネーのキャッシュで買いました。
もちろん、賃貸にまわすなんて小市民的な発想はありません。すべて私が自由に独占する目的で買ったワケ。
まあ、そういうのがね。一人祭りおばさんあたりの貧困土人クラスとは、根本的に違うところなんですよ。
ｽｶｲｦｰｶｰって名前ね。要するに、空を歩くと何ら障害がないでしょ。限りなく自由って意味なんですよ。
一般庶民土人諸君と違うのは、そういう部分なんです。何ら束縛されるものなんてないし、ありえない。
だからね。私が投資で失敗するだとか、なんだらかんだらって話はピントはずれですね。
むしろ、「たまには損して楽しみたい・・」、っていうのが、私のリアルな気持ちなんですよ。
まあ、そんな気持ちがわかるのは、私クラスの小富豪にならないとわからないことなんですね。


707 名前： フミフミ：07/10/3 20:44 ID:PsepSz2Ao2
つい先ほど、とある男性から一本の電話がかかってきました。「おもにインターネットを使っておられるのは奥さんですよね？｣　ドキドキ...｢ついに来た〜〜〜！！！」（＠＠；）））心臓バクバク！脇からは脂汗がじっとり！！！動揺をかくしつつ「・・・はい。そうです...」と私は素直に認めました。（こんにゃろ、本当にチクりやがったな）しかしよくよくきいてみると、それはここの掲示板からではなく、ただの営業マンからだった。｢奥さん、苦情が殺到してますんでいいかげんにしてくれませんかね〜」といわれるのかと思ったよ、全く！あ〜びっくりした。

708 名前： フミフミ：07/10/3 21:11 ID:PsepSz2Ao2
７０６＞
キャ、キャッシュですかぁ〜〜〜！！ぷ〜っ＾＾　う・そ・つ・き
何言ってんですか。おそらく、頭金１，０００万、３，０００万３５年のフラットローン組んだんでしょう？キャッシュだなんて夢みたいなこと言っても　ダメ＆ダメ！

709 名前： 名無しさん：07/10/3 22:17 ID:nVKEAlQVZQ
↑↑おい!! ババア　いい加減にせいや!!
マジうざいから　他でやれや!!

710 名前： 名無しさん：07/10/3 22:43 ID:RZBv.d7pss
ｽｶｲｦｰｶｰ＝フミフミ 同一人物＝住友社員　＝貧乏人、とっとと消えろ！！

711 名前： 名無しさん：07/10/3 22:47 ID:nVKEAlQVZQ
>709の言う通り！うざすぎ！！月でも太陽でも行ってくれ。

712 名前： サエコ：07/10/4 00:04 ID:nVKEAlQVZQ
こんばんは
ひと祭り神社さんの名誉のために書き込みをさせていただきます。
以前、265のところで８月の上旬頃からエレベーターの誤作動と思われる現象と黒い影がみえたという記載をし、その後、ひと祭り神社さんのご親切で黒い影の正体を教えていただきました。
話によると私のつとめる飲食店の常連のお客さんの身に不幸が起こるということだったのですが、今週になって、お客さんではなく食材を搬入する業者の方が亡くなっていることを知りました。
８月２２日に怖い体験をした翌日のことらしいのです。この方は２日ごとに野菜やうどん玉などの食材を搬入してくれる業者の方で、私がいつもこの方の搬入食材に関して伝票のチェック、
食材の数量チェックまでしていて常連客よりも親しい関係にありました。
565のところで私の身辺で何も起こっていないと書きましたが、これについては撤廃いたします。私は業者の担当者が交代したものと思っておりましたが、新しい担当の方に前の担当者について
近況を聞くと「実は。。。」というように話を始めました。
前日まで元気だったようですが、翌朝起き上がってこなかったらしいのです。全くの不慮の死です。それ以来、不思議な現象は起こっておりません。
私の体験はこの方が原因していたという確信にたどり着きました。ひと祭り神社さんの言葉がまちがい等と失礼なことを言って申し訳ございません。
先の書き込みでひと祭り神社さんに対して失礼な記載がありましたので思いあまって書き込ませていただきました。

713 名前： 名無しさん：07/10/4 14:40 ID:23o50IA6/.
・・・・ということは、サエコさんと親しくなったひとの身の上に何か不吉なことが起きるのではないでしょうか？

714 名前： 名無しさん：07/10/4 17:26 ID:nVKEAlQVZQ
フミフミ>>おい!! ババア!! 祭りしたければさ、２ちゃん行って
遊んでもらえや!! 　名前聞くだけで、鳥肌立つ程キモイ!!
絶対来るなよ!!

715 名前： フミフミ：07/10/4 17:53 ID:g4UjyDrKNY
わかりました。。
さようなら〜〜〜

716 名前： 名無しさん：07/10/4 18:13 ID:23o50IA6/.
なんですか、皆さん大人げないですね。ちょっと前からここの掲示板を拝見していますが、みんなフミフミさんに過剰反応しすぎですね。彼女が気の毒です。フミフミさん、あなたは去る必要はありませんよ。

717 名前： 名無しさん：07/10/4 18:21 ID:23o50IA6/.
フミフミさん？・・・・フミフミさん！・・・・フミフミさあ〜〜〜ん！！！

718 名前： 名無しさん：07/10/4 18:44 ID:nVKEAlQVZQ
716.717>>フミフミのクソババアもあんたもさ　２ちゃん行ってさ
仲良く祭り話しろや!!
ここの居住者住民がてめえ達の馬鹿の集まりでさ、消えていったんだよ!!
716も二度と来なくていい　退場退場!!

719 名前： 名無しさん：07/10/4 18:52 ID:nVKEAlQVZQ
７１８>>同じ居住者として同感です。
７１７>>貴方も部外者の立場で、居住者の方がどれだけ迷惑しているか!

720 名前： 名無しさん：07/10/4 19:05 ID:nVKEAlQVZQ
当物件に関係ないような、馬鹿話は本当にうんざり...
他のスレで荒らしてくださいよ。

721 名前： 名無しさん：07/10/4 19:08 ID:23o50IA6/.
何で私まで退場なんですか！？ここはフミフミさんのお友達であるスカイさんに率直なご意見をお聞きしたいですね。あっ、スカイさん今日コーナンで北海くんコロッケほおばってましたねっ！

722 名前： 名無しさん：07/10/4 19:17 ID:nVKEAlQVZQ
721>>おいババア!! ウザイっていってんだろ!! 他でやれや!!
ヨーカー意見?? 馬鹿じゃないの?? あんたも相当な馬鹿だな!!

723 名前： 名無しさん：07/10/4 19:19 ID:nVKEAlQVZQ
７２１>>いい加減にして〜!!!!! 本当にうざいわ!!!
目の前にいたら、正直言って 殴っていると思うわ!!

724 名前： 名無しさん：07/10/4 20:35 ID:nVKEAlQVZQ
７２１>>誰か黄色の救急車呼んでやれ!

725 名前： 住民B：07/10/4 20:53 ID:seJjKMsXqI
「マンどう」の中で最低のスレッドになったな。
もう終り。

726 名前： 名無しさん：07/10/4 21:22 ID:nVKEAlQVZQ
721>>ババア 文句あるなら、さっさと出て来いよ!!

727 名前： 名無しさん：07/10/4 21:28 ID:nVKEAlQVZQ
自分がシティタワーグラン天王寺に住みたいが為に住民に嫌がらせを続ける"馬鹿軍団"についてご意見どーぞ。

728 名前： 名無しさん：07/10/4 23:46 ID:nVKEAlQVZQ
シティタワーグラン天王寺の品性と資産性を落としたフミフミに責任をとってもらおうと
思っている。
私ところは当マンションの部屋を賃貸に出して、お客が決まっていたが、ここの掲示板を見て
悪い印象を持ちお客がもう３人逃げた。これはまさに暴力である。本人の居場所を見つけ出して
賠償請求したいと思っている。私の友人にコンピュータのシステムエンジニア
がいて毎月末に変更されるIDを解析することによって、インターネットのプロバイダー
を探すことができるらしい。さらにメールアドレスなどにもたどり着けるため、
居場所が特定できる。知人の弁護士を雇って合法的に対処を検討している。ネット犯罪といえる。

729 名前： 名無しさん：07/10/4 23:48 ID:nVKEAlQVZQ
フミフミ及びID:23o50IA6/. も同様同罪ですよ!!

730 名前： 名無しさん：07/10/5 02:01 ID:nVKEAlQVZQ
フミフミ！意見は・・フミフミってどうよ！でして下さい。
フミフミってどうよ２期待してます(笑)

731 名前： フミフミ：07/10/5 07:47 ID:23o50IA6/.
放り出されて残念です。月の帰っておしおきうけてきますね。さようなら〜〜〜！

732 名前： 名無しさん：07/10/5 08:25 ID:nVKEAlQVZQ
731>>自演自作　ID:23o50IA6/.
ババア逃げるな!! 自分で好き放題に暴れてさ
当物件の資産価値を落とすような真似されてよ
やばくなったら"さようなら〜"でって!!
徹底的にお前探すからの!! まだ賠償問題残ってんだよ!!

733 名前： 削除：あぼーん
削除されますた

734 名前： 名無しさん：07/10/5 08:41 ID:nVKEAlQVZQ
716>>ID:23o50IA6/. とID:g4UjyDrKNY 　同一人物自演

早く出てこいや!! 暇なんだろ!! ババア!!

735 名前： 名有：07/10/5 08:56 ID:S7zvsZRakE
733＞フミフミだけじゃなくて、ゴキブリ扇動の輩や
長周期地震扇動の輩、高層階で相変わらず洗濯物を
干す輩（実際に他の場所に飛来）などＣＴＧの
イメージを不当に低下させた者にも責任とって貰いたい。
それに最近スカイラウンジで大声で騒ぐガキどもの親にも
責任取らせろ。

736 名前： 582：07/10/5 09:26 ID:/C.N7K2TbI
ゴキブリの話は本当ですよ。
フミフミと同類にされては困ります。全く別問題です。
管理側で住民にアンケートでも取ってみてはどうでしょうか？
少なくても、フロアの違う知り合いの住戸では数件実例ありです。

737 名前： 名有：07/10/5 09:27 ID:FWZ2NraHxA
733＞フミフミだけじゃなくて、ゴキブリ扇動の輩や
長周期地震扇動の輩、高層階で相変わらず洗濯物を
干す輩（実際に他の場所に飛来）などＣＴＧの
イメージを不当に低下させた者にも責任とって貰いたい。
それに最近スカイラウンジで大声で騒ぐガキどもの親にも
責任取らせろ。

738 名前： 名有：07/10/5 09:38 ID:S7zvsZRakE
737＞重複してすみません。削除してください。
ゴキブリの話はもっと詳しく聞きたい。
いつも尻切れになって、大きさや
種類、状態（弱っているのかどうか）
を聞かないとＣＴＧの根幹の問題なのか
それとも単に家具などに付着したものなのか
がわからない。別に駆除業者ではないけど
ゴキブリが（しかも半年で）うろつくなど
シティマンションではあってはならない事
だと思って書いたまで。
あと、スカイラウンジの件は管理組合で
徹底的に取り締まってもらいたい。
下品なガキどもの溜まり場にされたら
ＣＴＧの品格にかかわる。

739 名前： 582：07/10/5 10:03 ID:/C.N7K2TbI
皆さんとIDがまたしても違うので
再度書き込みさせていただきます。
こちらのPCの環境はMacOSXで有線でのネット環境です。

ちなみに屋上ゴンドラ保守費は修正予算案で●２７６●５ですよね。
未だに信じてもらえないかもしれませんが、総会も出席しましたしCTGは大好きです。

ゴキブリに関しては、バルコニー部からの侵入と思っています。
３〜４cmくらいの大きさで種類はよくわかりませんが、
他所でもよく見るタイプのものです。（黒くはないもの）
小さいものだと卵から孵ったばかりとも思いますが、
形も大きく動きも素早かったので他所から飛来してきたものと思ってます。
バルコニーの雨水パイプにネットを張った所、
ここ最近は見かけなくなりました。私の知り合いはガラスカーテンウォールの
横の小さな通気窓？の所の下部の隙間から入ってきたと言ってましたよ。

この話をするとまた資産価値がと言う事になると思われますが
掲示板の流れ的には書き込んだ方がよろしいと思い書き込みました。
数が多ければ、管理組合に議題に上げて対処してもらえれば良いかな？
と思い気軽に書き込んでしまったがために悪者になってしまったみたいで。
本当に住民アンケートを実施してみてはどうかと思います。
管理の方が見てくれていましたらお願いします。

740 名前： 管理組合関係者：07/10/5 10:08 ID:nVKEAlQVZQ
嵐が去って、これでやっと落ち着きそうですね。住民同士の会話も弾みそうです。
住民の団結ということはすばらしいですね。
洗濯物対策は規約違反なので早急に取り締まる必要があります。以下のようにしましょう。

●ステップ１
まず、もう一度全体に洗濯干し禁止の注意勧告を促す。ある一定期間を与える。
それでも改善されないときは、次の処置を講ずる旨を記載した用紙を配布する。

●ステップ２
これでも改善されないときは規約違反の住戸に注意勧告の用紙を配布する。後で抗議を受けないようにあらかじめ証拠写真を東西南北から写真を撮影して住戸を特定しておく。
証拠写真のコピーを注意勧告の用紙に添付する。ステップ３の予告をしておく。

●ステップ３
現在の掲示板の斜め前の空いているスペースに掲示板を設置し、洗濯物を干している状況写真を貼る。同時に規約違反の室番号を列記し、住民が回覧できるようにする。

●ステップ４
改善されないときは個別訪問となる。管理組合役員と管理会社担当者同伴

ステップ２の段階でかなり洗濯者干しが減ると思いますよ。

741 名前： 名無しさん：07/10/5 10:13 ID:nVKEAlQVZQ
735.738>>この件に関しては、私もお客さんを26階に案内した時に
クソガキ共　6名ぐらいがソファーを、投げあいしている最中を発覚
ブチ切れて、"おいコラッ!! ここはな!! ガキ共の遊び場じゃネーだろ!! 表でやれや!!と
怒鳴りつけると、驚いた表情で退散したよ。
管理人も呼びつけ同時に怒鳴りつけました。
現在、監視カメラの導入を検討しているようです。

742 名前： 名無しさん：07/10/5 10:16 ID:nVKEAlQVZQ
740>>再三の警告しても無視するマナーの悪い住民は、団体の力で
即追い出したら良いじゃないの??
みんなの圧力には絶対にかないませんからね。

743 名前： 名無しさん：07/10/5 10:18 ID:nVKEAlQVZQ
７４０>>心地よい環境が皆様の力により、最悪の居心地悪い環境に追い込めば
売却退散に追い込めますよ。

744 名前： 名無しさん：07/10/5 10:22 ID:nVKEAlQVZQ
ノイローゼになるくらいまで、追い込んで撤退させましょうよ!!
そして最高のCTGに生まれ変わらせて、居住者みんなが喜び合える
マンションにしましょう。

745 名前： 名無しさん：07/10/5 12:43 ID:nVKEAlQVZQ
管理組合関係者さんにお願いです。マンションの裏側に何度も張り紙をされているのに関わらず何か月も自転車を止めてます。
ずっと止まってるのは自転車置き場を借りていないか通勤通学自転車を置かれていると思われる。
景観的に良くないので対処して下さい。今後不法な自転車置き場にならない為にも。

746 名前： 名無しさん：07/10/5 14:12 ID:nVKEAlQVZQ
スカイラウンジで騒いだ若者の話がでてまいたが、当マンションの住人と思われる高校生ぐらいの男子の若者で鼻くそを鼻から掻き出して、建物の壁や階段の手すりになすりつける方がおりますね。
先日、駐輪場へ降りる階段で手すりに血のついた鼻くそをなすりつけていましたので、こそっと私がティッシュで拭き取っておきました。
どうもその方はその行為が癖になっているみたいで随時繰り返しその行為を行っています。エレベーターや１階ソファなどあちこちについています。注意をしたいですが事が事なので行動にはでれません。
掲示板にも鼻くそをつけないでくださいなんて書けないと思うので親御さんと同居ならその行為を注意してあげてください。
その方の行為と思われる跡が駐輪場へ降りる階段の一番下の向かって左側の壁にに残っています。管理会社の清掃の方、できるだけ早く拭き取ってください。

747 名前： フミフミ：07/10/5 14:30 ID:aC6eVos7g6
ハロー皆さんお元気ですか？
鼻くそをつけているのは私です〜〜〜

748 名前： 名無しさん：07/10/5 14:39 ID:nVKEAlQVZQ
>747 にせもの

749 名前： 名無しさん：07/10/5 14:51 ID:nVKEAlQVZQ
そういえば先日、低層階のエレベーターのボタンに血付きの鼻くそがついていたなあ。
白いソファにもついていたし、スカイラウンジの自動販売機のボタンにも同一人物と
思われる黄色いものがなすりつけられたいた。誰かと思っていたらそいつの仕業か。
とんでもない奴がいるな。今度合ったら注意してやる。

750 名前： フミフミ：07/10/5 17:35 ID:23o50IA6/.
ごめんね。怒らせてしまいましたね。顔が見えないネットだからはめはずして調子にに乗り過ぎました。もうこれからは邪魔しないからさ。一切書き込まない。誓うよ。もっと家の中掃除したり、主婦業に専念するよ。ここしばらくさぼってたから・・・でもすごく楽しかったよ。ＰＣの前座る時うきうきしてたから。でももうさよなら。ほんとにごめん....。

751 名前： 名無しさん：07/10/5 17:37 ID:CMJXktb3zw
鼻くその件、びっくりしました。
マンションの防災ｾﾝﾀｰに匿名で電話をして掃除と対処してもらってはいかがでしょうか？
それにしても最悪ですよね。その子・・・

752 名前： フミフミ：07/10/5 17:40 ID:1XYouF/oOk
私ですよ。それ…

753 名前： 名無しさん：07/10/5 17:51 ID:q4A.Zwfsl2
さっきテレビで長周期地震が来たらここのようなマンションは一番に被害が出るでしょうってやってた。
怖いですね。
３０分以上揺れっぱなしみたいですね。
低層階はそうでもないみたいですが。

754 名前： 住人　ひとり：07/10/5 20:32 ID:nVKEAlQVZQ
鼻くその子、うちの息子が知ってるみたいなことを言っていた。どうも癖みたいだな。
いやがらせとかそういうものではなく無意識でやっているようだ。いつも左手の小指が鼻の中に入っているものだから、鼻の中で炎症を起こしているらしい。
息子に聞くと鼻くそほじくって、壁や手すりになすくる前にもうワンアクションあるらしい。鼻から出てきた鼻くそを恍惚な顔をしながら一度味わうらしい。
学校でもこの行為は有名で先生からも注意されているということである。
先ほど駐輪場へ行く途中、地下１階の階段を下りきった左の壁を見たが、奴のものと思われる乾ききったものが付着していたよ。
自分の家の中では何をやっても自由だがマンションの共用部ではやめてほしいな。管理人も共用部に鼻くそを発見したらすぐに清掃するように心がけてほしいな。

755 名前： 名無しさん：07/10/5 21:30 ID:nVKEAlQVZQ
７５４さんこんばんは
あなたがこんな事を書き込むから親子連れが地下１階まで鼻くそを見に来ていましたよ。
子供がこれだといって騒いでいました。まるで人体の不思議展の展示物を観察するような感じでしたね。
私は何のことか理解できなかったが、自宅へ戻ってこの掲示板を読んで初めて事の真相がわかりました。
見物人ができるかも知れませんね。

756 名前： 名無しさん：07/10/5 21:59 ID:AVOxbadpuc
ここは鼻くそマンションですね〜
気持ち悪い。




757 名前： 名無しさん：07/10/6 00:09 ID:nVKEAlQVZQ
756>>お前の方が、最強にキモイよな〜
死んでしまえ

758 名前： 名無しさん：07/10/6 01:42 ID:P6Fva9fDJU
品性のない書き込みが多いですね。
ジャスティライフも倒産したし、このサイトも終わりかな。

759 名前： 名無しさん：07/10/6 01:42 ID:I5wBtS69B2
目糞が鼻糞を笑う。。。

随分前に、ｽｶｲｦｰｶｰのことを皮肉り、こう表現したが、
何の因果かリアルな鼻糞ネタで板が盛り上がるとは。。。

760 名前： さるまた：07/10/6 03:08 ID:nVKEAlQVZQ
久々の投稿である。
個人的な書き込みが多い中、ずっと台風が去るのを待っていたような感じである。
朝から夜までつづく当マンションと直接関係のない個人的な書き込みについてはやはり問題があると思う。
この掲示板はみんなの広場というシステムの中にあって、みんなが特定のマンションの事について話合うということが前提（ルール）である。
ひとりよがりの書き込みは真剣な書き込みをしようとする人に対して非常に迷惑である。
私の場合、持論を述べようとするときは、ほとんど深夜の特定の時間と決めている。他の方に対して意見や要請があった場合には臨機応変に対応しようと思っている。
掲示板が荒れている時には荒らしている相手に対して注意を促すが、それでも収まらないときは静まるのを待つことにしている。
みんなの広場の掲示板はマンションが販売されたときから竣工するまでの間に書き込みが多く、その後、徐々に書き込みが少なくなり、物件そのものが消えてなくなるという傾向にある。
このような状況の中にあってシティタワーグラン天王寺の掲示板は未だに住人および部外者の書き込みが多く、シリーズを重ねるたびに加速していくようである。
これもやはりｽｶｲｦｰｶｰ氏に起因するものが多いといえるがそれだけではないようにも思える。誰かが、以前ここの掲示板は「舞台が存在していて背景で黒子が筋書きを書いているようだ。」
と称した通り、因果や因縁に彩られたところがあったり、自浄効果があったり誠に不思議な掲示板である。

761 名前： さるまた：07/10/6 03:12 ID:nVKEAlQVZQ
「マンどよ」のみんなの広場には多くのマンションが存在するのであるが書き込み投稿数を見てみるとおもしろい傾向がある。タワーマンションは人気があるから当然投稿数が多いと考えられるのだが、
投稿数の多いところをみると大阪南部地域に存在する物件が多い。
弁天町、難波あたりを北限とし、そこから南部（堺市を含む）が多い。以前、大阪の文化圏の話をしたことがあるが、同じ大阪人であっても北部と南部の気質の違いがここに出ているように思う。
南部の人間は何かあったら文句を言わないと気が済まないといった性分だろうか。また、当掲示板ではハゲ、アンモニア臭、鼻くそなど品性のないもので板が盛り上がるが、これも地域性ではないかと思われる。
どこか吉本新喜劇のお笑いネタに通づるところがある。これを北の方のマンションの掲示板でやったら軽く無視されるに違いない。
こういう事が許されるということも良い、悪いの問題ではなく大阪南部地区の特徴ではないかと思う。
さらに、この掲示板で投稿数の多いマンションの立地と庶民的スーパーマーケットであるスーパー玉出の商圏比較などをやってみてもおもしろいと思う。何らかの相関関係が出てくると思う。
他から当物件の掲示板の書き込み内容には品性がないと言われているがこれも文化（地域性）ととらえることができるのではないかと思う。

762 名前： 物色中：07/10/6 11:28 ID:5frz26Ggr2
私は、泉州人は嫌いです。
だから住環境以前に人間環境の悪い大阪南部には絶対に住みたくありません。

763 名前： 名無しさん：07/10/6 13:59 ID:D10P5ixWxk
今日ここのマンションの横を通ったがガラスカーテンウォールの汚れが凄く目立ちますね。
もっと掃除をすればいいのに。

764 名前： 名無しさん：07/10/6 14:11 ID:nVKEAlQVZQ
763>>部外者の意見はいらぬ!!
自分の家のガラスでも気にしてろや!!
フミフミ同様にウザイ!!

765 名前： 削除：あぼーん
削除されますた

766 名前： 名無しさん：07/10/6 14:36 ID:nVKEAlQVZQ
フミフミババアよ〜
逃げんな!!　お前これでさ、終わったと思ってんのか??
当物件の資産価値落とした発言しまくって　"ごめんなさい"だって??
ふざけんなよ!! それで済んだと思ってんのか??
徹底的にてめえの住所割り出して、きっちりと責任取ってもらうの当然だろ??
本当に悪いと思うならよ、当物件まで来て全住民２５９世帯に１件づつ土下座しろや!!

767 名前： 削除：あぼーん
削除されますた

768 名前： 削除：あぼーん
削除されますた

769 名前： 名無しさん：07/10/6 14:59 ID:nVKEAlQVZQ
７６６>>一部同感です。
　　　　ネット上では無く、当物件まで来られまして誤るべきではないですか??

７６５>>"殺すぞ！！ボケが！！" の発言ですが、場合によれば"脅迫罪"になりかねません。
　　　　当物件の住民の方も、今回の件で大変お怒りだと思いますが、直接関係の無い方から
　　　　上記のようなコメントは間違っているとおもいますが....
　　　　あと７６６の方も品の無い発言は控えて頂けませんか？
大変見苦しく思い、当物件の住民全体の質が疑われます。

770 名前： 名無しさん：07/10/6 17:57 ID:nVKEAlQVZQ
管理人様へ
不適切なコメントが多数掲載されてますので削除してください。

771 名前： 名無しさん：07/10/6 19:49 ID:nVKEAlQVZQ
管理人様へ
　papa同様にフミフミの全書き込みを削除してください。諸悪の根源です。

772 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/10/6 21:46 ID:ne9khY0nvI
私は大阪南部土人でもなんでもないが、確かに南部土人であればあるほどガラが悪い傾向はありますね。
しかし、実際、私は堺土人も高石土人も泉大津土人に岸和田土人も泉南土人にも知り合いがいるが、とりわけエキサイトなのは岸和田土人かな。
何せ明けても暮れても「だんじり」に燃焼しているんですね。祭りでもないのにいつも太鼓と鐘の練習してるし、年がら年中だんじりカレンダー張ってるしね。
それで、そのだんじり土人どもに聞いてみたんですよ。岸和田のだんじりは何で走るんだ、ってね。意味がわからない、ってね。
そしたら、そもそもだんじりは走ってなかったんだ、っていうんですね。町中引き回してるうちにだんだんエキサイトして走るようになったんだ、ってね。
そのうち町単位のだんじりがどこも走らざるをえなくなり、コスチュームもワケのわからない大工スタイルで統一されてきた、ってね。
で、そもそも、だんじりのご本尊は何で、そもそも、どこの神社の何のお祭りなんだ、って聞いたら、「何もない。」っていうんですよ。
ただ、町衆がだんじり引き回して走ってるだけだ、っていうんで、目は点になってしまいましたね。理解不能って感じ？
最近は観覧席までつくって客集めて大騒ぎしてる岸和田土人どもですが、全く不可思議というしかありませんね。
ま、大阪南部土人の生態の一種なんでしょう。根本的によくわからない。





773 名前： 名無しさん：07/10/6 22:08 ID:nVKEAlQVZQ
＞772
それでは河内土人というなる人種はいるのでしょうか。
西成VS生野のように泉州土人VS河内土人はどうでしょうか。
どちらが勝利するのでしょうか。

774 名前： 名無しさん：07/10/6 22:51 ID:nVKEAlQVZQ
私は岡山の方から大阪へ引っ越してきた人間ですが、関西新国際空港が完成したとき、空港を見学しに行ったことがあります。
私は田舎者なので空港の規模の大きさとターミナルビルの斬新さに思わず「凄い!!」と叫んでしまいました。
空港でおみやげを買おうと思ってみやげ物屋へ入って、みやげ物を探しているときに女性店員同士の会話が耳に入ってきました。
ドスの効いた泉州弁であんたの彼あほとちゃうか。今度バットでどついたるねん。こんな感じです。
帰りの南海電車の中で複数の女子高校生がおっさん座りをしてしゃべっています。私は再度「凄い!!」と叫んでしまいました。
文化の違いをまざまざと見せつけられてしまいました。国際化しても泉州は泉州ですね。
それ以来、南海電車とＪＲ阪和線は乗らないように心がけています。

775 名前： 名無しさん：07/10/6 23:01 ID:nVKEAlQVZQ
管理人　様へ
削除頂き有り難うございます。
771さんのコメントに、私も同感です。
フミフミ関連のコメントは全て削除してください。
当物件の住民に対し、挑発的な書き込み及び、暴力的な書き込みはお断りします。
これだけ荒れている板は、当物件ぐらいだと思います。
また当物件の居住者の方が、常識を疑うような発言及びコメントは止めて下さい。
一日も早く楽しい会話ができますように....

776 名前： さるまた：07/10/7 02:45 ID:nVKEAlQVZQ
一難去ってまた一難、パート�靴呂匹Δ盻臧�満帆に行かないようだ。
シティタワーグラン天王寺の採用しているインターネットプロバイダーのSUISUIシステムを使用した場合、この掲示板では誰しもが同じIDに設定されることになっている。
例外もあると聞いているが稀なケースであろう。よって、このシステムが隠れ蓑になって過激な発言がでるのではないかと思われる。
また、住民同士の会話を装ってひとり芝居をしても他からは疑われないようにすることもできる。その反面、このIDで過激な発言をした場合、住民の一人であることが確定され、
しいてはマンション住民全体の品位の問題にもつながる。このシステムの下では当掲示板において当マンションの住民が隠れ蓑になって守られる一方、発信源が特定されることになる。
いわば”諸刃の剣”と言えよう。
だからこそ、当マンションの住民は責任と倫理観を持った発言が必要となる。外部からの発言に対してはどのような状況下にあっても感情的な発言は避け、沈着冷静に対応すべきであると思う。
また、発言をする場合、他人に対しての注意勧告であれば「名無しさん」では説得力がないので、ペンネームで良いから名を名乗ることが必要であると思う。

777 名前： さるまた：07/10/7 02:48 ID:nVKEAlQVZQ
この掲示板は当該物件の住民以外の方も参加できるようになっている。マンションの住人同士、何かに対して議論をすれば必ずといって良いほど外部から意見が入ってくる。
外部の意見は貴重なものもあれば、荒らしのような書き込みもある。
当マンションの掲示板ではｽｶｲｦｰｶｰ氏が常連で書き込みをするのだが、貴重な意見もある一方、発言内容や表現が時として過激なため、外部から攻撃を受ける場合も多い。
当マンションの掲示板が�靴泙蚤海い討い襪里眸爐慮�績が多い反面、掲示板が荒れてくるのもｽｶｲｦｰｶｰ氏が書き込みに起因するものが多いといえる。
ｽｶｲｦｰｶｰ氏の存在は当マンションの掲示板にとってSUISUIと同じように”諸刃の剣”と言えるのではないかと思う。
私はｽｶｲｦｰｶｰ氏に「書き込みをするな」と言える立場ではないので書き込む時はできるだけ荒れないようにその先を予測して内容や言葉の使い方に注意してほしいとお願いをしてきたつもりである。
私の本心は誰とでも仲良くやっていきたいのである。
一般に議論をする時、司会進行役の立場にあたる人がいて、話がおかしな方向へ進もうとする時、是正してくれるだが、当掲示板にはそういう人が誰もいない。
書き込み番号の５つ先は読めても１００先はどうなっているのかわからない状態である。当マンションの掲示板が存在する以上、住民が先導的によい方向に進むよう努力すべきではないかと思う。

778 名前： さるまた：07/10/7 02:51 ID:nVKEAlQVZQ
私は以前からこの掲示板に書き込む内容については慎重になる必要があると書き込んでいた。当マンションの事を知ろうとする外部の方は文明の利器、インターネットの検索エンジンを使ってアクセスするだろう。
仮にGOOGLEを使ってシティタワーグラン天王寺を検索してみると、トップに当掲示板が出てくるのがおわかりだろう。解説を読んでみると過激な内容や品性のないものは挙げられていない。
誰かが意図的にSEO対策をしているかわからないのだが、誰しもまず先にここをクリックして内容を読むものと思われる。
その時、その内容が品位のないものであったらマンションのイメージダウンにつながることは必至である。当物件を売却しようとする方や賃貸に出そうと思っている方の立場になるとマイナス要因になってもプラス要因にはならない。
住民の方の立場も同じである。したがって、書き込みの内容については堅い内容の事を書く必要はないが、慎重になる必要がある。
もの事は回を重ねることによって陳腐化する傾向がある。映画のシリーズを見てみてもパートI、�供↓靴伐鵑鮟鼎佑襪海箸砲茲辰篤睛討�陳腐化していくことはジンクスとなっている。この掲示板も同様の事が言えるのではないかと思う。
私は以前に当マンションの掲示板は�靴能�了するのではないかと書き込んだか、�靴砲發覆辰討�るとマンネリ化し、去っていく住民もかなり増え、住民が力を緩めたことによって外部の勢力が台頭し、荒れ果てたてた状態になっていると予想したのである。
このような状態では�犬和減澆靴覆な�が当マンションのために良いかも知れない。未来はどのようになるのだろうか。できれば良い方向の�犬�存在することを期待したい。

779 名前： 時津風親方：07/10/7 11:32 ID:nVKEAlQVZQ
暴力的な発言を慎みます。

780 名前： 沢尻エリカ：07/10/7 18:12 ID:nVKEAlQVZQ
挑発的な発言を慎みます。

781 名前： 花の慶次：07/10/7 18:54 ID:nVKEAlQVZQ
嵐が去ったな〜　ヤレヤレ....

782 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/10/8 14:37 ID:gp4riWuwg6
今から約1400年ほど前の7世紀に、現朝鮮半島南部にあった百済が、倭国軍と合流した白村江の戦いに敗れ、
結果、百済は滅亡したワケなんですね。当時、倭国と百済は同盟国であり、百済人は住居地を失い、難民として倭国に流れてきたんですね。
だからとりわけ7世紀には、百済からの渡来人が続々流れてきた。九州に上陸し、そこから瀬戸内海を経由して難波津に至ったワケなんですね。
当時、難波は海浜であり、上町台地が隆起し、そこから平野になってたんです。だから、難波宮は難波の海側からみると聳えるように建っていたんですね。
難波津に降り立った渡来人集団は四天王寺あたりから現在の国道25号線沿いに移動、拡散、定住し、天王寺→平野→八尾→藤井寺→柏原→広陵町→斑鳩、或いは、
竹内街道を通リ、橿原→天理→桜井→飛鳥と流れていく。その過程で、平野、八尾、藤井寺、羽曳野あたりに拡散、定住し、やがて混血化した子孫が現在の河内土人であると解されますね。
周辺随所に天皇陵が確認できるように、天皇系の大王の血も混血してると考えられるから、河内土人の場合、天皇、皇族系、渡来系、土着人系と混血した土人といえると思いますね。
日本の歴史上、最も古い文化的土人ということなのかな。

783 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/10/8 15:11 ID:gp4riWuwg6
10月は秋祭りたけなわではあるが、大阪の場合、いわゆる山車（だし）に一定の傾向があるんですね。
東京地方などでは、御神輿という形態が多いですが、大阪では、だんじりとふとん太鼓の形態に分けられるんですね。
例えば、堺市では、ふとん太鼓が主力であり、だんじりが混じってる程度。
南に行くほど、だんじり派が優勢となるが、貝塚市では再びふとん太鼓となり、泉南地区ではまただんじり優勢になる。
大体に傾向として、ふとん太鼓は神社の豊年祈願祭であり、神社の神事となってることが多いと感じますね。
要するに、南部地域では農耕よりも漁業が盛んだから、豊年祈願祭たる神社の祭りは少ないのかもしれない。
だから、だんじりは先の岸和田などの例のように、町衆の祭りであり、神事などではないことが多いのではないかと推測しますね。
ふとん太鼓でいえば、全国的に最も盛んなのは、香川県観音寺周辺ですね。それに愛媛県新居浜市あたりもすごい熱気ですね。
その祭りの起源ははっきりしないが、観音寺周辺民が羽曳野の誉田八幡宮の祭りの山車を見て真似をした、って話もあるが、
誉田八幡宮の山車はだんじりのはずだし、観音寺周辺のド派手なふとん太鼓とは全く違うので、聞けば聞くほど謎になりますね。


784 名前： 指摘者：07/10/8 15:44 ID:mghKiUFJA2
歴史書からの受け売り、ご苦労！！

785 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/10/8 16:45 ID:ne9khY0nvI
7世紀に滅んだ百済は謎が多いが、私が類推するに、百済は倭国の支配下にあったと考えてるんですね。
当時、三国時代とされ、唐の支配下にある高句麗、新羅、百済に伽耶諸国ですね。このうち倭国の支配下にあったのは百済＋伽耶なんだろうとね。
朝鮮半島は半島全体が一くくりと考えがちだが、実際、百済は言語が他国と違い、支配者層は古代日本語を話していたと考えてます。
つまり、三国時代の三国は全く文化言語の違う別々の国だったってことです。
だから、白村江の戦いで、百済は唐と連合化した新羅に対抗する上で、倭国が援軍を送ったわけだ。
当時、百済は倭人の国であったので、援軍は当たり前。つまり、今でいうと日中戦争みたいなものですね。
あの戦争に敗れて、倭国は朝鮮半島での足がかりを失い、半島は唐の支配下に入った。
それからは唐化し、名前も風習文化も唐に習う状況となり、やがて、小中華化していったワケですね。
時代は下るが、対露戦争で朝鮮半島を併合し、以降同化政策をとってきたが、その際、創氏改名を押し付けたなどといわれますが、
正確には違うんですよ。百済人支配層の名前は倭人と同じなんですね。その後、唐の支配以降、名前は中国風に変えてしまったと考えていいと思いますね。
まあ、これは司馬遼太郎が生きていたときに言ってたことなんですけどね。

786 名前： 名無しさん：07/10/8 16:59 ID:QlYsotJIcM
７８５＞そんなどうでもいいことを書き込むところじゃないで。
自分のブログでやれ！！
ほんまにお前はあほやの〜

787 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/10/8 17:21 ID:ne9khY0nvI
日帝に併合されていた朝鮮半島は、以前は李氏朝鮮の時代だった。この所謂、李朝というのがヒドイ統治制度を持っていて、
インドのカースト制のような徹底した階級差別社会だったらしい。頂点の王族→両班→中人→常民→賎民となっていた。
その賎民も事細かく分類差別化され、奴婢→芸人→巫医→巫女→白丁で構成される。
今の韓国や北朝鮮では、京都や奈良のような立派な仏閣群は見当たらないでしょ。
何でかというと、この統治機構にあるワケですね。李朝はいわゆる現在の国家っていうものではなく、清の冊封体制下に存在する、
現在でいう県知事的な役割だったんですね。宗主国は清ですね。こんな悪しき身分制度や冊封体制から独立させたのが、
実は日帝だったんですね。差別社会を徹底するには、万物皆平等を説く仏教が相容れられるワケがないワケです。
だから李朝は徹底して廃仏に専念し、儒教を振興したってワケ。だから、彼の地では立派な神社仏閣やまともな文化が残ってないのです。
加藤清正が焼き尽くしたなんていうのは大嘘ですよ。ま、信じる人はいないだろうけどね。


788 名前： 名無しさん：07/10/8 17:31 ID:rRMRlNovqU
わけのわからん話はよそでやれ！！
ハゲおやじ！！！！

789 名前： 花の慶次：07/10/8 17:39 ID:nVKEAlQVZQ
786.788>>挑発的な書き込みはお断りしてます!!
　　　本当に困ります!!　マナー守ってくださいよ!!

スカイヨーカー殿　　
当分の間、この板には書き込みしないで下さい。
貴方が書き込みした後には、必ず問題になりますので....
他の板が多数あるじゃないですか!! そっちに行ってください。

790 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/10/8 17:49 ID:ne9khY0nvI
全くですね。786、788のような挑発的態度な問題ですね。やめていただきたいもんです。
しかし、それにしても、「他の板が多数あるじゃないですか!! そっちに行ってください。」なんていうのも実に挑発的過ぎますね。
そんな発言は不適当だと私は思いますよ。大体、意味のないピントはずれな書き込み自体に私は問題を感じますね。
今後、意味のないピントハズレな書き込みはやめていただきたくお願いしますね。

791 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/10/8 18:06 ID:ne9khY0nvI
なぜ私がここで朝鮮半島の歴史話をするのかというと、この2年程度で半島が動乱化する可能性があるからなんですね。
マンションに関係ない話題っていうかもしれないが、密接に関係があります。
私はブログで書いたんだけれど、今後の朝鮮半島の動向と大地震は連動してくる可能性が高いからなんですよ。
まあ、先にもいうように、これを読む「B層」諸君には、カラッキリわからないかもしれない。
現象としてこの2年は地震が頻発化してくる可能性が高いですね。
とりあえず、予言しておくと、今月は地震が発生する可能性が高いんですよ。
当るか否かは別にして、今月10日は特に気をつけたほうがいいな。

792 名前： 指摘者：07/10/8 18:39 ID:mghKiUFJA2
鼻糞が書き込む。受け売りを書き込み悦ぶ。。。

きっと、ここしか拠り所がないのだろう。。。
大目にみてやろうじゃないか。
ここでガス抜きすることで、犯罪が未然に防げるかもしれん。

793 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/10/8 19:44 ID:Amqgtgvh8.
長周期地震がきたらここのマンションは大変なことになるでしょう。
まずガラスは割れ３０分以上は揺れっぱなし。
１０日は特に気をつけたほうがいいな。



794 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/10/8 19:50 ID:ne9khY0nvI
↑
ボウフラ

無視してね。

795 名前： 名無しさん：07/10/8 19:51 ID:nVKEAlQVZQ
＞793

でたっあ！！！　地震怖い煽りボウフラだっ！！
久々の登場だなあ。ふえっ〜〜　ふえっ〜〜

796 名前： 名無しさん：07/10/8 19:57 ID:nVKEAlQVZQ
>793
お主10月10日に地震が来るのがわかっておるのか。
今日、河内長野の一徳坊山に地震雲がでていたからなあ。
えらいことが起こるような予感がするわのお。

797 名前： 名無しさん：07/10/8 20:10 ID:nVKEAlQVZQ
長周期地震は免震構造のマンションは大丈夫みたいですよ。
それよりも、火力発電所の煙突みたいなのが怖いんだって。
当マンションのガラスは地震が来たときに飴みたいになって曲がるから
相当揺れても大丈夫と聞いています。奥村組の人は飴ガラスっていってましたね。
心配ないですよ。煽り先生！！

798 名前： 名無しさん：07/10/8 20:20 ID:nVKEAlQVZQ
そういえば今日、阿倍乃莊の庭に猫がたくさん集まってきてたな。

変な声でみんな鳴いていた。気持ちの悪い声だった。

地震か何か悪い事がおこる前兆かもしれないなあ。10日は会社休もっと。

799 名前： ヒットマン：07/10/8 20:28 ID:nVKEAlQVZQ
地震、地震といって怖がらせないでくださいよ。
地震予知って今まで当たったことがないんだから。
地震を予知して当たったら大金賭けてもいいよ。

800 名前： 名無しさん：07/10/8 20:29 ID:nVKEAlQVZQ
ついに800代に突入ですね。

ボウフラ撃退策考案者です。
今頃、フミフミ君これを読んで悔しがっているだろうね。
あと200がんばっていきましょうねっ。

801 名前： 名無しさん：07/10/8 20:49 ID:nVKEAlQVZQ
↑ボウフラ撃退策とはどんなんですか？是非教えてください。

802 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/10/8 23:32 ID:d0hVIKQeYM
１０日は私はハワイでバカンスですので安心。
皆さんお気をつけて下さい。
長周期地震の怖さを見せつけられますよ。
自然の力には勝てません。



803 名前： 名無しさん：07/10/9 00:01 ID:nVKEAlQVZQ
802もフミフミ同様ここにはいらない！

804 名前： さるまた：07/10/9 02:56 ID:nVKEAlQVZQ

近鉄阿倍野店情報です。

大阪市計画調整局のHPに概要が記載されています。
これによると近鉄阿倍野店旧館跡地にできる新築ビルは高さ３１０メートルということで低層部、中層部、高層部と上へ行く従ってスリムになるそうです。
高さ６０メートルまでが低層部、高さ１４０メートルまでが中層部、高さ３１０メートルまでが高層部となって各層の施設構成が下から店舗および美術館、
事務所、ホテルとなるようです。
近鉄がこのビル構想を記者発表した翌日にさいたま市で高さ３１０メートルのビル建設の情報があったため、高さを上方修正したみたいです。
どちらにしても高さ日本一のビルとなります。シティタワーグラン天王寺のほぼ２倍の高さになります。
ここは梅田と違って伊丹空港の航空法による高さ制限がかからない場所だから凄いものができますね。
また、近鉄南大阪線のビル建設の影響であべの橋駅も東へ移動するみたいですね。

大阪市計画調整局のHP↓
http://www.city.osaka.jp/keikakuchousei/news/20070928_toshi_jyuran.html

805 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/10/9 09:16 ID:ne9khY0nvI
＞802
ボウフラ

無視してね。　

806 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/10/9 10:21 ID:ne9khY0nvI
私は、超高層宮殿を数戸保有することは以前から言ってますが、その際、色んな物件を見て回ってるんですよね。
当然、青田売り物件のMRにも行っては研究をしていたワケです。その目的は、単に住居を探すためってものではないんですね。
要するに、自分自身の保有する金融資産を分散させるために、適当な投資先として保全を図ることが大きな目的なんです。
しかし、単に不動産投資目的であるなら、不動産ファンドにはめ込んでる方が手間いらずで合理的なんだが、第二次的な使用目的があるから購入したんです。
投資的な目的だけで考えるなら、最近竣工したなんばタワーは最適な物件だったが、まず、私のような家族持ちだと繁華街のど真ん中にある住居環境は不適当だし、
まず、浪速区なんてのも気に入らない。だから、私の書斎部屋にしようと抽選に申し込んでたんですね。ところが、2回も申し込んだのにスカだったんです。
まあ、部屋を限定しなければ買えたんですが、それ以上深追いせずに諦めたんです。なんばタワーは、セントラルレジデンスや当物件、四天王寺物件と同じく浅井謙事務所作ではあるんですが、
なんばパークスを開発するのに必要な資金調達上、地所を一部売却してリスクヘッジすることを目的とした物件だから、そもそも住居用に適した企画ではないんですね。
つまり、投資用として利回りが期待できる金融商品的なつくりになってる。こうなると、できるだけ部屋数を多く単価を下げる企画が重要ですね。
だから、共用部分ってコスト削減の対象になってしまう。だから、西梅田や当物件のような共用部分のゴージャス仕様は全く期待できないことは予想済みですね。


807 名前： 指摘者：07/10/9 10:32 ID:mghKiUFJA2
鼻糞が書き込む。受け売りを書き込み悦ぶ。。。

きっと、ここしか拠り所がないのだろう。。。
大目にみてやろうじゃないか。
ここでガス抜きすることで、犯罪が未然に防げるかもしれん。

808 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/10/9 10:57 ID:ne9khY0nvI
色々研究するうちにわかってきたんだが、超高層物件も色んな企画があるんですね。
しかも、その時々の環境によって企画が変わってくる。基本的に超高層物件の特徴としては、
商業地一等地にあるから超高層の意味がある。ところが、商業地一等地はビジネス環境としては一等地ではあるが、
住居地としては一等地とはいえないんですよね。実際住むとなるとこれが悩ましいところなんですね。
例えば、なんばタワーでいえば、毎日の生活で本当に頻度が高いのは日用食料品や生活用品なんですよね。
だから、まず、スーパーやホームセンターが必需なんですね。確かにシネコンや喫茶店や電気屋があれば便利だが、
シネコンやスターバックスよりも学校や塾などが近くにあるほうが重要ですね。
ところが、なんばパークスの近くには食料品が買えるスーパーはないし、子供を通わせる学校もない。
だから、使用目的が限定されるんですね。大人のセカンドハウスって感じね。
これは例えば、梅田周辺でも同じですね。私んとこは元々北区が本拠地だったから梅田のことは昔からよく知ってるんですが、
正直言って、梅田を住居とする感覚がよくわかりませんね。この「梅田」ってネーミングのマンションが人気があるっていうのが理解できないんですよ。
再開発される以前の大阪駅周辺のイメージ的な私のアタマの中が古くなってるのかわからないが、どう考えても快適な住居環境とは思えない。
だから、強いていうなら梅田周辺なら福島区の梅田隣接地あたりかな。私なら公園緑地帯、学校、スーパーなどが隣接する物件を優先しますけどね。
まあ、投資金融商品的には、なんばタワーやタワー大阪のようなオリックス物件も割り切ってOKなんでしょう。




809 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/10/9 11:53 ID:ne9khY0nvI
天王寺駅周辺は、なんばや梅田に比べると商業地の集積度がスケールダウンするので郊外からくる集客度合いが低い地域になってるワケです。
せんばから続く心斎橋商店街は歩いても歩いても商店街がひたすら続いていて、しかも船場独特な活気からそごう大丸的な活気に変わり、戎橋的な活気に変化し、千日前、なんば高島屋に至る。
どこもかしこも独特な商売人の活気に溢れかえっている。これほどの商業的集積度が天王寺阿倍野地区にはないんですね。
まあ、当然近鉄としてはその辺の環境を心得た上で、阿倍野店の建替えを決断したんでしょう。
ただ、天王寺阿倍野地区は、まだまだ再開発が中途半端で開発の余地がいくらでもある。企画次第では日本中から人を引き寄せる可能性を秘めてるって先から指摘してるんですよ。
大阪市や近鉄だけでなくJRの本格的参入が不可欠だと思いますね。日本一近鉄タワーに加え、JRが天王寺駅及び駅ビルを再開発して超高層化し、近鉄は上六→天王寺ラインを地下でつなぐ必要がある。
日本一の高さにこだわるのは、単にインパクト勝負ってことではなく、恐らく不退転に決意で勝負に挑んでる意思表示だと思いますね。
だから、決して中途半端で終わってはいけませんね。綿密な計画のもと、世界一を目指すことが重要ですね。

810 名前： 名無しさん：07/10/9 14:32 ID:nVKEAlQVZQ
皆様こんにちは。先日買い物帰りにマンション近くで10代の男の子の話が聞こえてきました。
暑いし暇やしここのマンションでくつろごう２６階にはスカイラウンジあるし！！
どうみても部外者です。人の出入りを待ってエントランスに入ってました。

811 名前： 花の慶次：07/10/9 16:08 ID:nVKEAlQVZQ
８１０＞＞エレベーター上がれないでしょ???
鍵が無いと無理ですよ。　居住者の住人であればしょうがないね。

812 名前： フミフミ：07/10/9 16:09 ID:.Y61CNYhUk
地震怖いよ〜〜〜
長周期地震。

813 名前： フミフミ：07/10/9 18:24 ID:/brvL0Z66o
死んじゃうよ〜〜
揺れっぱなしは怖いよ〜〜〜

814 名前： 名有：07/10/9 18:44 ID:FWZ2NraHxA
810＞スカイラウンジも限定者（大人同伴）のみ出入り
出来る様にしてもらう。今のままでは管理上問題だ。
例え居住者でも下品な奴は退場させる。

815 名前： フミフミ：07/10/9 19:01 ID:/brvL0Z66o
スカイラウンジにいたら死んじゃうよ〜〜〜

816 名前： アナライザー：07/10/9 19:17 ID:nVKEAlQVZQ
812,813,815,IDの暗号解析してプロバイダーを探し出しメールしようか。

817 名前： 名無しさん：07/10/9 19:44 ID:2IiJOidd0k
ｽｶｲｦｰｶｰさん、ほんまに地震来るの？どんな理由で？

818 名前： 名無しさん：07/10/9 23:45 ID:nVKEAlQVZQ
今日、天王寺公園の入口のところからセントラルレジデンス天王寺シティタワー
を見たら、屋上のヘリポートの柵のところに無数のカラスが集まっていた。
夕方でカラスが集まる時間とは言え、今日の数は格別であった。
明日、１０日に地震か何かが起こる兆候か。背筋がゾオッ〜とする恐怖を感じた。

819 名前： 名無しさん：07/10/10 00:15 ID:zESZfkooyY
さっき近畿地区で震度２の地震がありましたね！！
明日１０日はもっと大きいのがありそうで怖い！

820 名前： 名無しさん：07/10/10 02:59 ID:nVKEAlQVZQ
811鍵がなくても上がれます。子供の友達が何度か住人の方に階を押してもらい上がって来た事がありますよ。

821 名前： 花の慶次：07/10/10 08:03 ID:nVKEAlQVZQ
820>>３６０度ドーム型監視カメラの検討が進められております。
高額な費用がかかるため、住民のアンケートが必要みたいです。

822 名前： 名無しさん：07/10/10 17:58 ID:nVKEAlQVZQ
a

823 名前： 住民B：07/10/10 21:21 ID:seJjKMsXqI
821＞傾奇者？

824 名前： 名無しさん：07/10/10 21:58 ID:nVKEAlQVZQ

ということは823さんは成果を達成したということでしょうか。
成果達成人？

825 名前： 住人　ひとり：07/10/10 22:17 ID:nVKEAlQVZQ
自転車置場のことを設置してほしいといっておられましたが、私も同感です。
先日、友人が来て夜間南東側の角に自転車を止めていたのですが、自転車の布製の前カゴにゲロを吐かれました。
近くの飲食店から出てきた酔っぱらいの仕業みたいのですが、友人はカンカンに怒っていました。
市営住宅の知人に聞くとこのあたりは酔いを醒ましに酔っぱらいがよくくるそうです。
文句を言いたくても、止めてはいけないところに自転車を置いた友人が悪いのであきらめろと言いました。
できるだけ早く来客用の駐輪場を作ってほしいです。
住民が鍵を持っていて来客があった時に解放できるようなもので結構ですので管理組合の役員の方、検討を早急にお願いします。

826 名前： 名無しさん：07/10/10 23:11 ID:nVKEAlQVZQ
地下の駐輪場に来客用として何台が置けるようにするのはどうでしょうか？
それなら住民が鍵をもって来客に対応できると思いますが。いかがなもんでしょうか。

827 名前： 花の慶次：07/10/10 23:16 ID:nVKEAlQVZQ
先日、契約者の駐車場で無断で居住者の友人でしょうか??
無断で車を停めている方がおられまして、サイドミラーが誰かに折られておりましたよ。
嫌がらせですね。

828 名前： さるまた：07/10/11 03:36 ID:nVKEAlQVZQ

自転車の一時駐車の問題は早期解決すべき問題だと思います。
現在、東側教会と隣接する歩道部に昼間、当マンションの住人の自転車が一時駐車されており、駐輪禁止の張紙がされています。
これは、自転車をわざわざ地下に移動させるに労力がいるため、現状のようになっているためだと考えられます。
地下の駐輪場から自転車を１階に出して、財布や鍵などを持ってくるのを忘れたことに気づいた場合、自転車をもう一度、地下へ停めに行くでしょうか。
多くの人は歩道へ自転車を一時停止させて、住戸まで戻るでしょう。
こんな時、住民用の一時自転車置場が１階にあれば便利です。ただし、一時という条件がつきます。住人以外の利用を認めてはいきません。
現在のバイク置き場付近にあれば便利かと思います。来客用は地下でも良いと思いますが、一時駐車についてはいつまでも駐輪禁止の張紙がされた状態で
自転車が放置されているのは見苦しい限りですので一時自転車置場の設置の検討をお願いいたします。

829 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/10/11 08:33 ID:ne9khY0nvI
私は当物件とは関係ないから運用上どうこう言う関連もないけれど、来客用の自転車置き場なんて聞いたことないんですけどねえ。
私の保有物件群でも、そんなものを作れっていう住民の要望もないと思います。もしかして、当物件特有の現象なのでしょうか。
たまたま、私自身にそんなニーズがないから自分で勝手に思ってるのかもしれないが、
まあ、第三者的にいうと、来客用自転車置き場の増設なんて絶対やめるべきだと思いますね。
まず、設計的にそんなものを増設する場所は想定してないだろうから、強いて特設すると間違いなく景観を害することになるでしょうしね。
恐らく、モラルなき住民、来客と称するテロ軍団が次から次へと自転車を放置していくから、駅前の路上やパチンコ屋に放置されてるような混乱した状態になるでしょう。
そうなると、今度はその放置自転車に関連する住民の苦情が高まり、駆除する行為へとつながる。
ところが、モラルなき住民或いは来客と称するテロ軍団は、何だかんだと因縁、難癖つけてはゴテまくる。
それで遂にイタチごっことなり、ますます混迷度を深めていき、放置自転車のカゴにゴミなどが入り始め、今度は付近がゴミだらけになる。
そんな汚い物件に富裕層は愛想をつかし移動を始める。残るのは自転車を日常の足とする庶民層だけになる。
やがて、乞食軍団が周辺に住みつき、当たり前の権利を主張するかのように寝泊りするようになる。
もうこうなると駆除してもしきれなくなる・・。
時間の経過とともにそんな状態になっていきますね。だから、来客用自転車置き場の増設なんてやめたほうがいいですね。

830 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/10/11 09:04 ID:ne9khY0nvI
何で当物件で自転車関連の問題が生ずるのかという理由は、恐らく、先に指摘してるように、販売方法が影響してるんですよね。
西梅田や四天王寺物件のような、いわゆる住友不動産価格で売り切らなかったばっかりに、住友物件独特な敷居の高さが緩和され、
竣工前完売物件化してしまったからですね。だから必然的に当物件の住民層は庶民層のシェアが高いといえるんだと思いますね。
だから、洗濯問題やガラスカーテンウォール構造に伴う問題、はては自転車問題になるんだと感じる。
特に西梅田や当物件の企画は、庶民層の生活を前提にされた設計はなされてないから、自ずと庶民層は住み辛い環境にある。
まあ、その辺の構造的矛盾が、特に当物件で生じてきてるんでしょうね。
しかし、これは庶民層諸君には気の毒だけど、物件の特質、環境に合わしていただくしかないのではないかと感じますね。
もちろん、私としても、客観的にみて、今まで当たり前のように洗濯物を干していたのに当物件で自由に干せない不便さも想像できるし、
友達知人が周辺の府営市営住宅などに住んでいて、彼らの足が徒歩自転車か電車であれば、来客時に自転車置き場があれば便利だろうし、
夏期には窓が大きく開口し、庇が十分で、ベランダの広い方が大半の庶民層は使いやすいにきまってる。
しかし、それはやはり庶民層の生活であり、富裕層の求める環境ではないんですよね。
まあ、だから気の毒なのは重々承知でいうのだが、やはり富裕層に合わせていただくしかしょうがないですね。
だから、自転車置き場の件は諦めるべきでしょう。敢えて必要な御仁は、地下の自転車置き場を多く借りて自分専用の来客置き場をつくりましょう。




831 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/10/11 09:35 ID:ne9khY0nvI
私は、昨日10日に地震の予言をいたしましたが、23時44分にM3.7の地震が東京23区を震源に発生しておりますね。
何でだ、って理由は聞かないでほしい。それから、今月は26日が可能性が高いですね。
今の時点では、比較的中小規模レベルで起こってくる。だから、少なくとも超高層に住む人らは何ら影響はないでしょうね。
超高層は中小レベルの地震ではビクともしませんよ。大丈夫です。
ただ、極東情勢に呼応して起こってくる。韓国がいくら北朝鮮と2カ国で協議したって平和に統合されることはない。
そして日本はますます外交的に孤立化されてくることになるワケです。そしてますます軍事化路線に巻き込まれてくるハズですね。
すべて関連してるんですね。

832 名前： 名無しさん：07/10/11 12:50 ID:nVKEAlQVZQ
自転車の問題はこの前の総会でも、問題にされてましたよね。
以前にも足を悪くされた方がいてバイク置き場に置かさせてもらうという処置がされました。
こういうのは適切な処置だと思いますが、鍵を忘れたりとか急用ができたとかで外へ置いといて、
張り紙をされて怒っておられた方がおられましたが、仕方がないと思いますよ。
足が弱ってるとか弱者に対しての規定の緩和は賛成ですが。
規則が変えられるまでは守らないと規律が保てないと思いますので。
最近、また自転車を置かれてる方が増えてるような気がします。
人間とは弱いもので、楽な方に流されてしまいます。

833 名前： 名無しさん：07/10/11 13:32 ID:orgM2HTMz2
自転車の問題は難しいですね。
私自身は、忘れ物をしても地下まで戻っています。
戻るのが面倒なので、外出時には持ち物チェックを以前よりもっとする様になりました。

規則に関しては基本的に厳しくする事に賛成です。しかし弱者に対しては適切に処置される事が望ましいと思っています。
来客用駐輪場を作るにしても地下のスペースを何とか利用し、鍵を使わないと入れない事にするなど
敷地内に勝手に置かれる事は、美観的にも良くないと思います。

来客用の駐輪場を作ったにもかかわらず、現状の様に自転車が放置されるのであれば
数回の警告をした後に、管理側で自転車にロックを掛けるくらいの事はしても良いと思います。
その際、名前を記入していただくなど厳しくして行けば放置自転車も無くなるのではと思っています。

総会に出席された方で、問題は来客が駐輪するスペースが無い事が問題で
早急に解決するべきとおっしゃられていましたが、まさにその通りと思います。
非常用エレーベータも地下まで利用できる様にしていただければ、
戻る事も多少面倒ではなくなるかも知れませんね。階段がキツイですものね。

834 名前： 住民B：07/10/11 18:18 ID:seJjKMsXqI
自転車は生活に使われるものに関しては
止む無しと思える。即ち、ここの住民ならば
その置き場を確保すればいいのだが、外来者
の置き場を敢えて設置するのはおかしい。
綱渡り氏の意見と同じく来客の為の設計は不要。
総会で張り紙されて偉そうに喚いていた爺、
勘違いも甚だしい。

835 名前： 名無しんぼう：07/10/11 18:56 ID:6LB4yce30M
郊外のマンションじゃあるまいし、
来訪する家のこと考えたら、ここの立地は
公共交通機関利用＆徒歩で来るのが一番便利で問題ないと思うのだが？




836 名前： GMR：07/10/11 23:31 ID:l3zfKh9QuA
張り紙に怒っていた人は確かに行き過ぎの感もありましたが、張り紙の行為そのものではなく、
管理会社の考え方に対して怒っていたんだと思います。つまり、「何か問題が起こるとその打開
策を考えることなく安易に住人を縛ることで解決しようとする姿勢」にです。新たに禁則事項を
設けることで物事を管理するなら小学生でも出来ることです。大阪市や警察などはこの典型で、
必要以上に何でも禁止して住みにくい街になっていく大阪市に嫌気がさすことは日常茶飯事です。

管理会社がこのような考え方でいると、５年10年経った時にはこのマンションにはいったいどれ
ほどの禁則事項が出来ているでしょうか？おそらく住み難いマンションになっているのではない
でしょうか？その都度掲示板やあちこちに汚い張り紙をするんです。まるで訪問者に「ここの住
民はこんなにマナーが悪いんですよ」と言いふらしているように。どこの高級ホテルが張り紙を
ベタベタと壁に貼るでしょうか？ホテルではないにしろ、少なくとも一軒ずつポストに連絡用紙
を投稿すべきでしょう。（私は管理会社の怠慢だと思っています。）

837 名前： GMR：07/10/11 23:32 ID:l3zfKh9QuA
836の続き

管理会社は知恵を絞って、禁止しない別の解決策を出すべきですし、我々はその部分にお金を払っ
てるのだと思います。それが出来なくとも安易に禁止事項を設けるべきではないし、管理会社には
その権利はないと思います。一度決定した禁止事項は廃止するのに大きなパワーを要するのですか
ら。定期総会などで十分に検討した結果やむ得ない場合にのみという姿勢でないと、今はあまりに
安易過ぎるでしょう。

個人的には、スカイラウンジの22時以降使用禁止とか飲食禁止なんかは何を勝手に決めてるんだと
いう感じです。あそこで、ゆっくりお酒を飲みながらゆっくり時間を過ごしたいと思ってますが、一度禁
止にされると難しいだろうなと半ばあきらめ気味です。。。

さるまた氏やｽｶｲｦｰｶｰ氏はじめここの皆さんは、他のマンションについてもお詳しい方が多いようで
すので、管理会社について皆さんの御意見を伺いたいと思っています。

838 名前： 花の慶次：07/10/12 00:27 ID:nVKEAlQVZQ
来客用の自転車置き場は良いと思いますが、来客用の駐車場も1時間200円を
取られてますので、1時間100円で来客用自転車置き場を作ったら良いでしょう。
有料となると、必要以外には絶対に駐車する事は無いでしょう。
無料にすると大変な事になりますよ。

839 名前： 花の慶次：07/10/12 00:32 ID:nVKEAlQVZQ
ここのマンションの住民は、大変マナーの悪い方が多数おられます。
共用廊下にドリンクの缶の放置、ゴミの散乱等　常識疑う事ばかり...
26階のスカイラウンジも子供の遊び場になって無茶苦茶です。
あと数年間生活して、価格が上がればさっさと売却して退散がお勧めでしょう。

840 名前： 名無しさん：07/10/12 00:53 ID:jaYfbsFn9A
＞GMRさん
私は賛成です。所詮、マンションですから生活するのが基本です。
スカイラウンジですが、お酒を飲んで楽しんでいただくのも良いですが、
夜遅くにエレベーターで酔っ払いの方が同乗しているちょっと嫌ですし、
エントランスで騒いでいる方も見ているので、制限していただくほうがありがたいです。
管理人さんの業務のことを考えれば、仕方ないかもしれません。

841 名前： 名無しさん：07/10/12 01:14 ID:nVKEAlQVZQ
839 名前： 花の慶次：07/10/12 00:32 ID:nVKEAlQVZQ
ここのマンションの住民は、大変マナーの悪い方が多数おられます
↑
なぜかpapaさん得意の台詞と瓜二つ。いや、そのものです。ご本人ですか？

842 名前： さるまた：07/10/12 04:28 ID:nVKEAlQVZQ
ＧＭＲさん　おはようございます。

やっと、本来のシティタワーグラン天王寺の掲示板らしくなってきました。うれしい限りです。
マンションの共通の課題として駐輪場、駐車場、ペット、住民のマナーは永遠の課題です。
駐輪場の問題は当物件に限らずマンション共通の課題ですから議論の対象としては有意義ですね。
管理会社の件ですが、私はプロの管理会社として任を果たすには、やはり経験が必要と思います。
特に超高層マンションの場合は一般のマンションと違って特殊な条件下にありますから管理会社は
他のマンションの管理状況をよく知るべきです。
当物件の管理会社であるジェイアール西日本総合ビルサービスは超高層物件（特にホテルライク物件）を
あまり扱った事がないという事なのでかなり勉強して情報収集することが必要と思いますね。
当物件はシティタワーシリーズの代表的なひとつですから大阪物件や西梅田物件の管理状況を管理組合役員
といっしょに視察すればよいと思います。すべてを真似ろというわけではなく良いところを真似れば良いと思います。

843 名前： さるまた：07/10/12 04:30 ID:nVKEAlQVZQ
842つづき

ちなみに他２物件では敷地内に自転車を駐車すれば張り紙をされるばかりか、移動されます。住民でも来客でも同じです。
自転車を規約違反の状態で止めているとき管理人と顔をあわせばかなり厳しく怒られます。管理の考え方が徹底しているわけです。
総会で一個人に「張り紙をするな」と言われて沈黙するようではダメですね。
管理会社たるものなぜ、張り紙をするかという意味をその場で明快に答えなければなりません。
また、規約違反の駐輪に対して張り紙をしない方が良いという住人側の考え方も勘違いしているように思います。
よい管理と言うのはある時は厳しく、いつもは優しくといったメリハリの付け方がポイントになりますね。
管理会社も住民も根本的なところから勉強する必要があると思います。続きはまた明日にでも書きましょう。

844 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/10/12 09:30 ID:ne9khY0nvI
先にもいうように、外来者の自転車置き場は敢えて特設する必要はないと思いますね。
友人知人が自転車で来るって御仁は、地下の駐輪場をもう一ヶ所借りて、外来者を一緒に地下に誘導すればいい。
そうすれば何ら問題はないですからね。当物件の場合、自転車専用EVがないから昇り降りがしんどいかもしれないが、
それはしょうがない。初めからわかっていたことなんですから。非常用EVを使って自転車を出し入れすることは構造上ムリですね。
張り紙の件は、私の所有する宮殿でも基本的には同じことです。管理は厳しくしたほうが、住民全体の利益につながることになる。
要は、不平不満をいう住人がいたとすれば、まだ、超高層の環境に慣れてないからであって、やがて慣れてくると張り紙が当たり前になってくる。
一定の環境に適応するためのは個々人が自己防衛策を講じていくしかない。まあ、せいぜい張り紙を貼られて不快な気持ちにならない為にはどうすればいいのか。
個々人が策を講じることで自然とトラブルは減少してきますね。結果、住民全体の利益が保全できる。
前々からいってますが、管理会社の仕事は管理規約に忠実なことであって、個別的な裁量権を現場に持ち込んではいけません。
管理規約上、住民全体レベルでの不都合がある場合のみにおいて、住民全体で不都合箇所を検討すればいいだけのことです。
個別対応だとかなんとかいっては、個別的裁量権だとかいってると、社会保険庁のようにデタラメ状態になり、結果、誰も責任をとることなく、
不始末は国民全体で受けざるをえなくなる。物件の管理も同じことがいえるんですね。



845 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/10/12 09:47 ID:ne9khY0nvI
さるまたさんは、管理会社に説明義務があるっていうようなことをいいますが、私はそうは思えませんね。
要するに、物件内に自転車を駐輪できるのは、当物件の場合、地下駐輪場に限られるから、地下駐輪場以外の場所に駐輪することは禁止されているワケですね。
だから、玄関前周辺に駐輪する行為は住民全体に対する迷惑行為にあたり、管理人は無条件に排除する必要があるワケです。
排除をする手段として張り紙を貼ってるワケであって、張り紙を貼られる理由は玄関前に堂々と駐輪した本人にもわかりきった話ですね。
だから、強いて、管理会社が駐輪者に説明するとすれば、「他の住民の迷惑になりますから」って理由で十分であって、それ以上の説明義務はありませんね。
不法駐輪した本人さん、或いは黙認、或いは追認許諾した住人に対して、特別な便宜を諮る理由はありませんね。

846 名前： 名無しさん：07/10/12 11:15 ID:nVKEAlQVZQ
GMRさんこんにちは。スカイラウンジでの飲酒は反対です。今でもマナーを守れない方が沢山いるなか飲酒を許せばお酒を飲みながら騒ぐ人もいると思います。
静かに飲みたい人と大勢で騒ぐ人が重なれば最悪、喧嘩にもなりかねません。
時間も10時に閉鎖しないと、たまり場にもなるでしょう。そして騒音も出しかねません。真下は住居ですので１０時が妥当と思います。

847 名前： 名無しさん：07/10/12 12:50 ID:orgM2HTMz2
>>非常用EVを使って自転車を出し入れすることは構造上ムリですね。
誰も自転車をEVで出し入れするとは言ってないですよ。公団でもあるまいし…。
買い物の荷物を持っていたり、ちょっとした忘れ物で階段を上がるのは少しキツイなと
思ってる程度で地下までEVがあるのなら人を乗せて動かしても良いのかな？と思っただけです。
規則では動かさないとなっているので希望を書き込んだだけですよ。
私はあなたの言う庶民・土人の部類ですが、自転車の使用は大いに結構。
私の知り合いにヒルズ族と言われる人が居ますが、自転車通勤してますよ。
環境の事考えて、少しでも役に立てばと思っているようですよ。
高級車を乗り回し天変地異をも操る神である貴方とは違いますね。
自転車を使うにあたって意見交換は結構な事じゃありませんか。色々な意見を聞いたうえで
組合の議題に上がって方向性が決まれば良いですね。

848 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/10/12 13:31 ID:ne9khY0nvI
私は、庶民土人諸君が「悪」なんて話をしたことは今まで一回もありませんけどねえ。
それに自転車自体がどうこうなんて話ではなくて、物件の管理上正論を述べただけのことです。
庶民土人諸君の細々とした際限なき欲望を、管理上、裁量などと称しては管理者が聞き入れていれば、住民全体が不利益を蒙ることになりますよ、
ってことをいいたいだけのことです。専用EV以外で自転車は運ぶことはできませんね。だから、理由如何にかかわらず、非常用EVであっても自転車運搬は不可ってことですね。
それが規則ですね。規則に外れる行為は住民全体に対する迷惑行為にあたりますね。
だからそんな迷惑行為を無条件で管理者は排除する必然性が発生する。
まあ、それが言いたかっただけのことです。環境がどうたらこうたらって問題はこの際何ら関係ありませんね。

849 名前： 名無しさん：07/10/12 13:52 ID:mghKiUFJA2
目糞には理解不能かもしれませんが、
環境問題はこれからの政治経済の核となるから、「この際何ら関係」あるんですよ。
政治経済と不動産の関係は、貴方がいつも述べてる話です。

つまり私の予測では、日本はこれから環境技術の世界一の輸出大国となる。
日本の環境関連技術は世界の最先端で、他の国が真似の出来ない
テクノロジーとノウハウを構築しているからです。

もちろん、それを支えているのが東大阪のような町工場。。。。
貴方流に言うと貧民層ですけどね。。。

一般的に富裕層の６割以上がロハス的生活を実践しているらしいけど、
環境に無関心なところを見ると、まだまだ精神的に成熟しきれていない、
未熟なエセ富裕層といったところでしょうかね〜

850 名前： 名無しんぼう：07/10/12 14:53 ID:6LB4yce30M
ｽｶｲｦｰｶｰ氏は自身のブログでトライバック？ってのできるようにして
そこでいろんな人とやりとりしてください。

でなければ　ｽｶｲｦｰｶｰS○○○○タワー　とか独立スレつくったら？

851 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/10/12 15:47 ID:gp4riWuwg6
＞環境に無関心なところを見ると、

自転車の不法駐輪の話に呼応し、物件管理上の正論を述べているだけなのに、
全く、土人諸君は珍妙な言いがかりをつけるもんだ。
第一、何を証拠に私が環境に興味ないと決め付けるのかわからないですね。
それでは、まるで私が大型でガス食い自動車を無意味に乗り回し、全世界に向かって有毒ガスを撒き散らしているかのような言い草だ。

852 名前： 名無しさん：07/10/12 16:38 ID:mghKiUFJA2
やはり、目糞には、行間を読む、真意を汲みとる能力はないようだ。。。

貴方は目糞だが、私は土人ではない。
それだけは言える。

853 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/10/12 19:45 ID:ne9khY0nvI
土人だからって恥ずかしがったり、土人であることをむやみに隠したりする必要はないと思う。

それでは他の土人諸君に失礼ではないのかね？

854 名前： 名無しさん：07/10/12 20:44 ID:xvchrbcrn6
８５３＞
お前アホやろ！
貧乏野郎！！

855 名前： 名無しさん：07/10/12 20:54 ID:23o50IA6/.
劇　団　員　募　集　

当、シティータワーグランの掲示板は一人で運営しています。さるまた、スカイヲーカー、名無しまで、一人で何役もこなすのは正直この年になると少々きつい。誰か一緒に手伝ってくれませんか？

856 名前： 名無しさん：07/10/12 21:52 ID:nVKEAlQVZQ
また、掲示板が荒れてきているな。
奴が書き込むと一時的には良いが、２，３日で問題を起こしてしまう。
転職してもすぐクビになるタイプだなあ。
私だっら、自殺してしまうんだが。かわいそうな宿命といえるな。

857 名前： 名無しさん：07/10/12 21:58 ID:nVKEAlQVZQ
ヲーカーさん劇団ひとりはしんどいですか。
やまちゃんのたこ焼きはどうですか。
やまちゃんの裏に大きな酒場ができるので飲みに来てくださいよ。
ちゃんと劇団員を連れてきてね。

858 名前： GMR：07/10/13 01:16 ID:l3zfKh9QuA
＞８４０、８４６
いやいや、スカイラウンジの件はなかなか不評ですね。
確かに酔っ払いがマンション内に増えるようでは困りますよね。
ただ、あれほどの雰囲気のある部屋を有しておきながら、ただの
展望室と化している現状はあまりにも勿体無いなーと、いつも思
っています。何かいい利用方法があれば良いのですが。

859 名前： 名無しさん：07/10/13 08:02 ID:egzHn3Csts
ｽｶｲｳｫｰｶｰっていう人、頭大丈夫??単なる嬉しがり?
何歳なんですか?ハゲなんですか??
会ってみたら意外とフツーの人だったりして・・
会ってみたいわー。

860 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/10/13 09:32 ID:ne9khY0nvI
私は日頃、ワケのわかんない土人諸君など凡夫救済を目的に粛々と真実を説法しているだけだっていうのに、
アタマがおかしいだとか、ハゲだとかワケのわかんない誹謗中傷の嵐なワケですけどね。
しかし、言っときますが、私がワケのわかんない土人諸君を救済する目的で説法している以上、
土人諸君は粛々と私の説法に手を合わせて帰依しさえすればいい。
お経読むのに、いちいちお経の内容を批判する坊さんいないでしょ。そんなの必要ないんですよ。


861 名前： 名無しさん：07/10/13 10:01 ID:nVKEAlQVZQ
>860
目糞、耳糞をおいしく食べる

862 名前： 名無しさん：07/10/13 10:10 ID:/C.N7K2TbI
誰も頼んでないのに勝手に説法なんて
お寺の人が聞いてあきれますね。
お坊さんには皆、ありがたく説法を聞いてますよ。
その勘違いで強引さはフミフミと同じですね（笑）
まぁ神ですから、それも許されるのかな？
掲示板で説法などちっぽけな事をせず、
大阪市長選にでも立候補してみてはどうですか？
現在の大阪市の財政など、
その強引な手法で立て直す事ができるのではないでしょうか？
案外適職かもしれませんよ。ヲーカーさん。

863 名前： 住民B：07/10/13 11:10 ID:seJjKMsXqI
836＞「問題が起こると・・」
勝手に自転車を置くという
問題を起こす方に非があるのに
管理会社に責任を問うのは如何か？
あくまでも、ＣＴＧのコンセプトの中で
自由に生活すべきで、
下衆な快適性を求めるなら
他のマンションに住めばいい。
そこらの15階建てのマンション、
広くて安くていいんじゃない？

864 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/10/13 11:36 ID:ne9khY0nvI
私は時折、寺の坊さんにも説法したりしてるんですよ。
菩薩っていうのは、格好が菩薩っぽいからって理由で菩薩と見做される理由にはならないワケです。
要するに、仏、菩薩っていうのは、概念的な肖像であり、一種の方便に過ぎないのですね。
だから、見かけが乞食だからって、ひとからげに見下してはいけません。
土人諸君など凡夫がいたらぬ理由とは、主に何でもかんでも見かけのイメージで決めてしまうことなんですよ。

865 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/10/13 12:05 ID:ne9khY0nvI
ところで、私んとこの宮殿の共用部分は、深夜、早朝を除き、年がら年中、クラシックなどの癒し音楽が流れ、あたかも極楽浄土の如きですが、
先に誰かが書いてましたが、当物件の場合、玄関ホールやラウンジなどには癒し音楽が流れないみたいですね。
私は敢えて当物件について提案すると、ホテルライクなイメージは癒しの空間の演出が重要だから、玄関先にガサツな外来用駐輪場を作るとか、
ラウンジで酔っ払いを暴れさせることを考えるよりは、まず、上品な癒しのクラシック音楽などを共用部分に流れるようにすればいいと思いますね。
私んとこの宮殿群のなかで、音楽が流れるからってクレームが入るってことはないし、むしろ、住民は気に入ってるんだと思う。
それに、管理修繕費に加えて、別途、積立金を作り、定期的に、共用所有物を購入し、例えば、絵画やインテリアや植栽などを共用部分に増していけばいい。
前に、ブログで書いたんですが、ホテル＝ホスピタル＝ホスピタリティー＝癒す　って意味なんですね。
やはり、ホテルライクな価値の増大とは、癒しの空間を作ることに比例していくことになるし、富裕層であればあるほど、同調してそんな「癒し」を求めてくるんだと思いますね。
だがら、何回もいいますが、庶民土人諸君のこまごまとした欲望を拡大するほど、「癒し」と反比例現象を生み、富裕層は離れていくことになりますね。





866 名前： 女優志望：07/10/13 13:43 ID:23o50IA6/.
劇団員募集してるって聞いたんですけど、つかってもらえますか？

867 名前： 大道具：07/10/13 18:43 ID:6LB4yce30M
ｽｶｲｦｰｶｰ、そういうことこそ己の宮殿群のスレなり総会なりで言えよ。

しかしクラシック音楽で癒されるってどんだけステレオタイプの無教養なんだよ。

義務教育レベルで終わってるからか？？

868 名前： 劇団関係者：07/10/13 18:45 ID:nVKEAlQVZQ
＞866
　　
　　ＣＴＧ天王寺劇団に入団するためには次の関門をクリアすることが条件です。

一、ｽｶｲｦｰｶｰ氏と対等に議論できること。そのためにはマンションのMDへ行くことや政治経済、マンションにかかる知識を習得するよう常日頃から自分を磨くよう心がけること。
二、ボウフラに攻撃されても決して屈することのないよう強い精神力を身につけること。
三、暴力的、挑発的な行為をしないようにすること。
四、公序良俗に触れる書き込みおよび品性のない書き込みは慎むこと。
五、ネットは顔が見えないからと言って、一方的な書き込み、名を変えて偽装的な書き込みは一切しないこと。陰ひなたのない書き込みを行うこと。
六、常に数コマ先の他人の書き込みを予想して全体の流れを把握すること。
七、名を変えた偽装的な書き込みを見た時、どの人物と同一か特定できること。
八、�機↓供↓靴砲任討�る登場人物の名前を記憶し、それぞれの人物像を把握すること。
九、永続的に書き込みができること。
十、８００字程度の文章が数分でかける作文力をもっていること。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

869 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/10/13 19:13 ID:ne9khY0nvI
土人諸君は、けたたましい太鼓やドラ、笛など土人音楽の一種などで癒されるのは知らないが、私としても専門オタク的な拘りはないにしろ、
イメージ的には、ブラームスが一番癒される気がしますね。何だか心が洗われるような感覚がしますけどね。

870 名前： 女優志望：07/10/13 19:21 ID:23o50IA6/.
かなりハードルが高いですね。これらをクリアできないと、前に乱入してきたフミフミみたいに袋叩きにあって、脅迫、挙句の果てに「フミフミってどうよ？」なんて別の掲示板まで作って「クソババア、はあはあ言わせてやろうか！」なんて品性のかけらもない官能漫画みたいな暴言吐かれたりするんですよね。

871 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/10/13 19:26 ID:ne9khY0nvI
しかし、実際、玄関ホールやラウンジなど共用部分で音楽を流すってことになったとしても、どんな音楽を流すかってことで揉めたりするのかもしれないですね。
土人諸君は歌謡曲好きもいれば、歌謡曲でもアイドル好きもいれば、演歌好きもいる。演歌好き土人どもの勢力があまりに大きくて、
数の論理で、玄関ホールはド演歌で決まりってことにもなりかねないし、しまいには、演歌好き土人どもが集団化しては、
玄関ホールやラウンジを占拠したあげく天王寺公園などでやってるようなカラオケ大会のステージにしてしまいかねないから要注意ですね。
何せ、他物件ではありえない、外来客用駐輪場を玄関先につくろうなんて考える住民層だから何を言い出しても不思議ではないですからね。

872 名前： 名無しさん：07/10/13 21:05 ID:nVKEAlQVZQ
内憂外患
　花の慶次（ＰＡＰＡ）と女優志望（フミフミ）
　もう書き込みしないと言いながらも懲りずに出てくるお二人さん。

873 名前： ＣＴＧ天王寺劇団座長：07/10/13 21:39 ID:nVKEAlQVZQ
劇団座長でございます。
当劇団関係者が８６８で当劇団の入団条件を記載しておりますが、追加がございます。
いわば入団試験というべきものです。ＣＴＧ天王寺劇団に入団するためには以下の問題に対して即座に答えることができる方が条件となります。（　　）内は問題の難易度を示しています。
読者のみなさま方お試しくださいませ。正解は後日追って報告しますねっ。

問題１．ｽｶｲｦｰｶｰ氏が一般人を卑下した時に使用する言葉があるが何人と呼んでいるか。（基本的）
問題２．ｽｶｲｦｰｶｰ氏は自宅のことを何と呼んでいるか。（基本的）
問題３．ｽｶｲｦｰｶｰ氏がほしくなった自動車の名前は何か。（標準）
問題４．�気任海侶納�板への出入り禁止になった人の名は何か。またその後、ｽｶｲｦｰｶｰ氏がその人物をどのように呼んだか。（標準）
問題５．当掲示板の常連さるまた氏が小学生の時、教え受けた恩人の名は何か。（標準）
問題６．ひと祭り神社さんが祈祷のため、何を使って太陽光を遮断していたか。（標準）
問題７．パート�気両鈩�DAYTONAさんが飼っている猫の種類は何か。（標準）
問題８．超能力者サエコさんが見た黒い影の正体は何であったといわれているか。（標準）
問題９．田中さんが作成した当マンションの住人だけがパスワードで参加できるサイトの名は何か。（やや難）
問題１０．ｽｶｲｦｰｶｰ氏が学生時代によく聞いていたラジオ番組は何か。（難）

以上１０問を即座に答えた方は当掲示板のオタクで劇団入団の資格が十分です。当掲示板でのご活躍を期待いたします。
ただし、この掲示板で追放になった方の入団は堅くお断りいたします。偽名を使ってもバレていますので。

874 名前： 女優志望：07/10/13 22:38 ID:23o50IA6/.
回答１・土人
回答２・宮殿
回答３・日産ＣＴＧ
回答４・ＰＡＰＡ（ひとり祭り）
回答５・無回答
回答６・新聞紙
回答７・ロシアンブルー（オックステールのカレー、食べたいわ〜！）
回答８・ゴキブリ＝スカイヲーカー
回答９・ＳＵＩＳＵＩ
回答１０・ぬかるみの世界
以上！！

875 名前： 女優志望：07/10/13 22:42 ID:23o50IA6/.
思い出したぞ！
回答５・さるまたおやじ
回答４・フミフミ（おばさん）
どうだ〜〜〜！！！

876 名前： ＣＴＧ天王寺劇団座長：07/10/13 22:59 ID:nVKEAlQVZQ
＞875
残念です。あなたは過去のNO.を見ましたね。
空で言えないと入団失格です。
それでも回答８，回答９が間違っています。
あなたは追放された身ですのでもう二度と書き込まないでください。
もし、今後書き込みをする事があるならば、住人が団結して次の一手に出ます。
対策を実行いたします。

877 名前： 女優志望：07/10/13 23:04 ID:23o50IA6/.
ＩＤ解読するぞ！とか言うワケ？敵に回すより仲間にしたほうがいいんと違う？

878 名前： 住人代表：07/10/13 23:17 ID:nVKEAlQVZQ
もう、すでにIDの解読を既に終えて、あとは損害を被った人の意志決定を
を待つところまできています。

879 名前： 住人代表：07/10/14 00:11 ID:nVKEAlQVZQ
>877
866の内容を補足いたします。
二度と書き込みをしないと言ったあなたからの書き込みがあり、ただいま被害にあった方に報告したところかなりお怒りの様子です。
IDからすでにあなたのインターネットのプロバイダーが判明しております。自費で調査を行ったということです。
あなたのプロバイダーに問い合わせるとインターネットの使用時間がわかると２日以内ならユーザーが特定されます。
正当な理由と法的根拠があれば、プロバイダーも個人の情報開示をするといっています。
今回数回の書き込みがあり、IDと利用時間も特定されているので、あなたが誰かわかります。
現在、以前の一方的な書き込みの内容についてどのような法的根拠が確立するか弁護士と相談中ということです。
今回の調査に自費を使ったのであなたに償いをさせると言っています。
今回の件でインターネットによる嫌がらせやいじめなどが問題となっていますのでプロバイダーも協力的です。
当掲示板にIDと利用時間が一般公開されている以上、人物が特定されるということがわかりました。
当マンションの住民や外部の方も今後このような事のないよう書き込みを行うときはその内容に注意してください。

880 名前： 女優志望：07/10/14 00:13 ID:23o50IA6/.
このあいだの袋叩きでフミフミはすでに死にました。ひどい罵声を浴びながら....。

881 名前： 女優志望：07/10/14 00:16 ID:23o50IA6/.
やはりここは｢みんなの広場」ではなく「わたしの広場」だったんですね...
残念であります。

882 名前： 住人代表：07/10/14 01:14 ID:nVKEAlQVZQ
>881
当マンションの住民があなたの一方的な書き込みを止めてほしいと何度も言っているのに、あなたがしつこく何日も書き込みをするからこのような結果になった訳ですよ。
今まででたくさんの方がこの掲示板にいたずら的な書き込みするのを見てきましたが許容限度内です。あなたの書き込みは１日中しつこく、まじめに意見を書こうした方にどれほど迷惑をかけてきたのですか。
また、専門的で堅実な書き込みの多かった当マンションの品性を落としたのは誰ですか。当マンションの住人は気の良い人ばかりで大抵の事を許す包容力はありますが、あなたの場合は限度を遙かに超えています。
みんなの広場を壊した張本人はあなた自信なのですよ。何が「残念であります。」ですか。自分を正当ぶるのはいい加減にしてください。
あなたがいなくなって住民が駐輪問題を真剣に話し合おうとせっかく雰囲気が良くなってきたのにすべてを壊す気ですか。
なぜ、あなたが罵声を浴びせられたかまだわかっていないようですね。あなたの側までいかないとわからないようですね。

883 名前： 名無しさん：07/10/14 12:03 ID:egzHn3Csts
最近、他人に迷惑をかけても何とも思わないというか、悪いという認識
すらないとんでもない自己中心的な子供が多くて、親の顔が見てみたい
と思うけど、きっとフミフミとかいう人みたいな人が親なんでしょうね。
親が常識がないから、子供も常識がないんでしょうね。
親をまず教育しないといけない時代になりましたね。

それから、ｽｶｲｦｰｶｰっていう人は変なことばかりいって、まともに仕事
ができるとはとても思えないし、現実社会では誰からも相手にされて
ない感じがするから、寂しくてこんなところに書き込みしてるんじゃ
ないですか?ここでは相手にしてもらえますもんね。
いくつもマンションを所有しているとかいうのが妄想ではなくて、
事実だとするなら、親が金持ちなんでしょうね。さぞ甘やかされて
世間知らずに育てられたんでしょうね。

884 名前： チュウネン：07/10/14 13:11 ID:nVKEAlQVZQ
来客用の自転車置き場とコンシェルジェのアンケート調査票が配られましたよね。
ワタシは来客用の自転車置き場を設置しても良いとは思いますが、運用ルールと場所が難しいと思います。
地下を使うとさるまたさんの言う忘れ物をした時に意味がないし、地上にすれば場所と管理が難しくなります。
ルールをきちんと決めてなかったら、楽だからと常時置いておく住人がでます。
時間とか利用者の制限はクルマと違って利用者が多いので管理が大変でしょうね。
皆さんはどうお考えですか？
コンシェルジェに関してはほとんど活用してませんので現行のままで良いと書きました。

885 名前： 名無しさん：07/10/14 15:19 ID:nVKEAlQVZQ
来客用の自転車は有料なら賛成と書きました。
無料だと居住者を通して、好き放題される危険がありますので...
コンシェルジェに関しては日中は見てる必要があります。　(部外者が最近多数入っているようです。)
このような高級マンションでは大抵、コンシェルジェの方が日中玄関の前におられのが普通です。
ここは珍しいですね。　場所が場所なんで防犯面はきっちりして頂きたいです。

886 名前： 住民B：07/10/14 17:26 ID:seJjKMsXqI
自動車＝ステイタス、自転車＝生活部品
故に、ステイタスは守るべきだが外来者の生活部品まで
守ることが必要なのか？
外来自転車置き場に賛成の人、近い将来必ず外来者に無秩序
に置かれて必ず後悔するぞ。
マンションの価値を下げる事によく賛成できるな？
ここへのアクセスは、自動車・バス・電車で十分。
誰かが言ってた様に、郊外のマンションじゃあるまいに。



887 名前： 名無しさん：07/10/14 20:08 ID:nVKEAlQVZQ
886>>私も同感です。

来客用を駐輪場を用意しても良いのですが、必ず有料にする条件を希望します。
現在、車は1時間200円の駐車料金が発生いたします。
有料なので、必要以外は駐車しないんです。
自転車も同様ですよね〜　友達を呼ぶなら居住者の方がお金を払えばいい事です。
そうなると、皆さんお金には細かいと思うので、簡単に自転車の駐輪代を払ってまで呼ばないでしょう。

888 名前： 名無しさん：07/10/14 20:39 ID:nVKEAlQVZQ
８８６＞
　私は無料で有料でも良いのですが、場所は住民同様に地下の駐輪場に来客用を設置するのが良いと思います。
それなら外観は何も変わらず費用も掛かりません。住民であれ来客であれ、裏手に止めるのは言語道断だと思います。
総会のときにちょっと忘れ物したときは自分も裏手に止めると言っていた人いましたが、面倒で出来ないなら引っ越して出て行ってほしいと思いました。

889 名前： 田中：07/10/14 20:41 ID:nVKEAlQVZQ
皆様ごぶさたです。
現実的な話題が出てきて何よりです。

さて、たいがいの意見は先日の総会で言わせてもらったのですが・・。

まず、当マンションの管理会社ですが、せっかくの縁でもありますので、敵対関係ではなく利害を一致させた関係としていきたいと思っています。
それに際して管理会社に希望したいこととしては、さるまたさんの投稿にも会ったとおり、もう少し他の超高層マンションを研究し、また住民との関係性や管理の程度などの勉強をしてもらいたいと考えています。
現状では、かなり受動的な管理体制であり、声の大きい住民がいた場合に道理の通らないことにもかかわらず、それを容認してしまう風潮になることを心配しています。洗濯物を乾している人、自転車を前に止める人、それらに管理組合・管理会社はもっと強く言っていいはずです。

こないだの総会では、自転車の張り紙をやめろとの声があり、思わずそれは違うと主張させていただきました。図らずも同じことを思っている人が多かったようで、賛同も多くホッとしたわけですが、やはり違うことは違うと言える環境を大部分の住民は求めているということを、改めて感じることができました。
マンションを荒らす人、騒ぐ人、秩序を乱す人は、ほんの一部のはずなので、50年後もいいマンションであるように、改善を続けていければいいですね。

ところで、うちのご近所さん、お互いに挨拶もしていい関係なのですが、洗濯物が乾しています。言いたいことはすぐ言う性格にもかかわらず、なかなか注意もできずにいます。どうしたものでしょうか・・。

890 名前： 名無しさん：07/10/14 20:42 ID:mH4QKaUbOM
シティタワー大阪も駐輪場を一部無くすといううわさを聞きました。
駐輪場、無ければ無いでどうとでもなるのではないでしょうかね。

ただ、この物件は高級志向の方も住んでいる割には
立地的に若干下町的なところもあるので、
ＣＴＯのようにうまくはいかないかもなとは思います。

891 名前： 田中：07/10/14 20:44 ID:nVKEAlQVZQ
忘れていましたが、自転車の駐輪場の件、どうしても止めないといけない場合は、ミニバイク置き場等が利用できればと思っています。
ただし、30分程度を最長として、2回目の巡回で同じ自転車があれば警告文書をはる、そしてロックする、そういったことはできないものでしょうか？

あと、友達が来たときのために、有料で地下の入ったところに駐輪場があればいいですね。

892 名前： 名無しさん：07/10/14 21:07 ID:nVKEAlQVZQ
バイク置き場にちょい置き可能にすると　やはりなし崩しになるので断固反対です。
面倒でも地下に置くのが良いでしょう。だいたいどうしても止めないといけない場合とはどんなのでしょうか？
体が不自由な方というのは当然配慮されるべきですが、ちょっと忘れ物したので時間がないから仕方がないなんてのは理由にならないと思います。

893 名前： 削除：あぼーん
削除されますた

894 名前： 名無しさん：07/10/14 21:21 ID:nVKEAlQVZQ
不審者対策を強化していただきたいですね。
昼間、住人と一緒にエレベーターに乗り込んでいる。
やけによそよそしいので外部者とすぐわかる。

895 名前： 名無しさん：07/10/14 21:25 ID:nVKEAlQVZQ
あべのグランツールでは夜の１０時までガードマンを玄関のところに立たせていた。
不審者対策のためにガードマンを配備できないものか。
夜だけでも良い。検討課題だと思う。

896 名前： ナッツ：07/10/14 21:34 I