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シティータワーグラン天王寺��
1 名前： スカイヲーカー：07/7/27 22:16 ID:GDwoEkawTc
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ついに�靴貌容�ですね。
はげ代表です。
昨日いいズラ見つけました。
また追って紹介しますねっ。
801 名前： 名無しさん：07/10/8 20:49 ID:nVKEAlQVZQ
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↑ボウフラ撃退策とはどんなんですか？是非教えてください。
802 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/10/8 23:32 ID:d0hVIKQeYM
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１０日は私はハワイでバカンスですので安心。
皆さんお気をつけて下さい。
長周期地震の怖さを見せつけられますよ。
自然の力には勝てません。
803 名前： 名無しさん：07/10/9 00:01 ID:nVKEAlQVZQ
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802もフミフミ同様ここにはいらない！
804 名前： さるまた：07/10/9 02:56 ID:nVKEAlQVZQ
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近鉄阿倍野店情報です。
大阪市計画調整局のHPに概要が記載されています。
これによると近鉄阿倍野店旧館跡地にできる新築ビルは高さ３１０メートルということで低層部、中層部、高層部と上へ行く従ってスリムになるそうです。
高さ６０メートルまでが低層部、高さ１４０メートルまでが中層部、高さ３１０メートルまでが高層部となって各層の施設構成が下から店舗および美術館、
事務所、ホテルとなるようです。
近鉄がこのビル構想を記者発表した翌日にさいたま市で高さ３１０メートルのビル建設の情報があったため、高さを上方修正したみたいです。
どちらにしても高さ日本一のビルとなります。シティタワーグラン天王寺のほぼ２倍の高さになります。
ここは梅田と違って伊丹空港の航空法による高さ制限がかからない場所だから凄いものができますね。
また、近鉄南大阪線のビル建設の影響であべの橋駅も東へ移動するみたいですね。
大阪市計画調整局のHP↓
http://www.city.osaka.jp/keikakuchousei/news/20070928_toshi_jyuran.html
805 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/10/9 09:16 ID:ne9khY0nvI
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＞802
ボウフラ
無視してね。
806 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/10/9 10:21 ID:ne9khY0nvI
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私は、超高層宮殿を数戸保有することは以前から言ってますが、その際、色んな物件を見て回ってるんですよね。
当然、青田売り物件のMRにも行っては研究をしていたワケです。その目的は、単に住居を探すためってものではないんですね。
要するに、自分自身の保有する金融資産を分散させるために、適当な投資先として保全を図ることが大きな目的なんです。
しかし、単に不動産投資目的であるなら、不動産ファンドにはめ込んでる方が手間いらずで合理的なんだが、第二次的な使用目的があるから購入したんです。
投資的な目的だけで考えるなら、最近竣工したなんばタワーは最適な物件だったが、まず、私のような家族持ちだと繁華街のど真ん中にある住居環境は不適当だし、
まず、浪速区なんてのも気に入らない。だから、私の書斎部屋にしようと抽選に申し込んでたんですね。ところが、2回も申し込んだのにスカだったんです。
まあ、部屋を限定しなければ買えたんですが、それ以上深追いせずに諦めたんです。なんばタワーは、セントラルレジデンスや当物件、四天王寺物件と同じく浅井謙事務所作ではあるんですが、
なんばパークスを開発するのに必要な資金調達上、地所を一部売却してリスクヘッジすることを目的とした物件だから、そもそも住居用に適した企画ではないんですね。
つまり、投資用として利回りが期待できる金融商品的なつくりになってる。こうなると、できるだけ部屋数を多く単価を下げる企画が重要ですね。
だから、共用部分ってコスト削減の対象になってしまう。だから、西梅田や当物件のような共用部分のゴージャス仕様は全く期待できないことは予想済みですね。
807 名前： 指摘者：07/10/9 10:32 ID:mghKiUFJA2
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鼻糞が書き込む。受け売りを書き込み悦ぶ。。。
きっと、ここしか拠り所がないのだろう。。。
大目にみてやろうじゃないか。
ここでガス抜きすることで、犯罪が未然に防げるかもしれん。
808 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/10/9 10:57 ID:ne9khY0nvI
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色々研究するうちにわかってきたんだが、超高層物件も色んな企画があるんですね。
しかも、その時々の環境によって企画が変わってくる。基本的に超高層物件の特徴としては、
商業地一等地にあるから超高層の意味がある。ところが、商業地一等地はビジネス環境としては一等地ではあるが、
住居地としては一等地とはいえないんですよね。実際住むとなるとこれが悩ましいところなんですね。
例えば、なんばタワーでいえば、毎日の生活で本当に頻度が高いのは日用食料品や生活用品なんですよね。
だから、まず、スーパーやホームセンターが必需なんですね。確かにシネコンや喫茶店や電気屋があれば便利だが、
シネコンやスターバックスよりも学校や塾などが近くにあるほうが重要ですね。
ところが、なんばパークスの近くには食料品が買えるスーパーはないし、子供を通わせる学校もない。
だから、使用目的が限定されるんですね。大人のセカンドハウスって感じね。
これは例えば、梅田周辺でも同じですね。私んとこは元々北区が本拠地だったから梅田のことは昔からよく知ってるんですが、
正直言って、梅田を住居とする感覚がよくわかりませんね。この「梅田」ってネーミングのマンションが人気があるっていうのが理解できないんですよ。
再開発される以前の大阪駅周辺のイメージ的な私のアタマの中が古くなってるのかわからないが、どう考えても快適な住居環境とは思えない。
だから、強いていうなら梅田周辺なら福島区の梅田隣接地あたりかな。私なら公園緑地帯、学校、スーパーなどが隣接する物件を優先しますけどね。
まあ、投資金融商品的には、なんばタワーやタワー大阪のようなオリックス物件も割り切ってOKなんでしょう。
809 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/10/9 11:53 ID:ne9khY0nvI
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天王寺駅周辺は、なんばや梅田に比べると商業地の集積度がスケールダウンするので郊外からくる集客度合いが低い地域になってるワケです。
せんばから続く心斎橋商店街は歩いても歩いても商店街がひたすら続いていて、しかも船場独特な活気からそごう大丸的な活気に変わり、戎橋的な活気に変化し、千日前、なんば高島屋に至る。
どこもかしこも独特な商売人の活気に溢れかえっている。これほどの商業的集積度が天王寺阿倍野地区にはないんですね。
まあ、当然近鉄としてはその辺の環境を心得た上で、阿倍野店の建替えを決断したんでしょう。
ただ、天王寺阿倍野地区は、まだまだ再開発が中途半端で開発の余地がいくらでもある。企画次第では日本中から人を引き寄せる可能性を秘めてるって先から指摘してるんですよ。
大阪市や近鉄だけでなくJRの本格的参入が不可欠だと思いますね。日本一近鉄タワーに加え、JRが天王寺駅及び駅ビルを再開発して超高層化し、近鉄は上六→天王寺ラインを地下でつなぐ必要がある。
日本一の高さにこだわるのは、単にインパクト勝負ってことではなく、恐らく不退転に決意で勝負に挑んでる意思表示だと思いますね。
だから、決して中途半端で終わってはいけませんね。綿密な計画のもと、世界一を目指すことが重要ですね。
810 名前： 名無しさん：07/10/9 14:32 ID:nVKEAlQVZQ
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皆様こんにちは。先日買い物帰りにマンション近くで10代の男の子の話が聞こえてきました。
暑いし暇やしここのマンションでくつろごう２６階にはスカイラウンジあるし！！
どうみても部外者です。人の出入りを待ってエントランスに入ってました。
811 名前： 花の慶次：07/10/9 16:08 ID:nVKEAlQVZQ
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８１０＞＞エレベーター上がれないでしょ???
鍵が無いと無理ですよ。 居住者の住人であればしょうがないね。
812 名前： フミフミ：07/10/9 16:09 ID:.Y61CNYhUk
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地震怖いよ〜〜〜
長周期地震。
813 名前： フミフミ：07/10/9 18:24 ID:/brvL0Z66o
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死んじゃうよ〜〜
揺れっぱなしは怖いよ〜〜〜
814 名前： 名有：07/10/9 18:44 ID:FWZ2NraHxA
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810＞スカイラウンジも限定者（大人同伴）のみ出入り
出来る様にしてもらう。今のままでは管理上問題だ。
例え居住者でも下品な奴は退場させる。
815 名前： フミフミ：07/10/9 19:01 ID:/brvL0Z66o
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スカイラウンジにいたら死んじゃうよ〜〜〜
816 名前： アナライザー：07/10/9 19:17 ID:nVKEAlQVZQ
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812,813,815,IDの暗号解析してプロバイダーを探し出しメールしようか。
817 名前： 名無しさん：07/10/9 19:44 ID:2IiJOidd0k
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ｽｶｲｦｰｶｰさん、ほんまに地震来るの？どんな理由で？
818 名前： 名無しさん：07/10/9 23:45 ID:nVKEAlQVZQ
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今日、天王寺公園の入口のところからセントラルレジデンス天王寺シティタワー
を見たら、屋上のヘリポートの柵のところに無数のカラスが集まっていた。
夕方でカラスが集まる時間とは言え、今日の数は格別であった。
明日、１０日に地震か何かが起こる兆候か。背筋がゾオッ〜とする恐怖を感じた。
819 名前： 名無しさん：07/10/10 00:15 ID:zESZfkooyY
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さっき近畿地区で震度２の地震がありましたね！！
明日１０日はもっと大きいのがありそうで怖い！
820 名前： 名無しさん：07/10/10 02:59 ID:nVKEAlQVZQ
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811鍵がなくても上がれます。子供の友達が何度か住人の方に階を押してもらい上がって来た事がありますよ。
821 名前： 花の慶次：07/10/10 08:03 ID:nVKEAlQVZQ
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820>>３６０度ドーム型監視カメラの検討が進められております。
高額な費用がかかるため、住民のアンケートが必要みたいです。
822 名前： 名無しさん：07/10/10 17:58 ID:nVKEAlQVZQ
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a
823 名前： 住民B：07/10/10 21:21 ID:seJjKMsXqI
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821＞傾奇者？
824 名前： 名無しさん：07/10/10 21:58 ID:nVKEAlQVZQ
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ということは823さんは成果を達成したということでしょうか。
成果達成人？
825 名前： 住人 ひとり：07/10/10 22:17 ID:nVKEAlQVZQ
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自転車置場のことを設置してほしいといっておられましたが、私も同感です。
先日、友人が来て夜間南東側の角に自転車を止めていたのですが、自転車の布製の前カゴにゲロを吐かれました。
近くの飲食店から出てきた酔っぱらいの仕業みたいのですが、友人はカンカンに怒っていました。
市営住宅の知人に聞くとこのあたりは酔いを醒ましに酔っぱらいがよくくるそうです。
文句を言いたくても、止めてはいけないところに自転車を置いた友人が悪いのであきらめろと言いました。
できるだけ早く来客用の駐輪場を作ってほしいです。
住民が鍵を持っていて来客があった時に解放できるようなもので結構ですので管理組合の役員の方、検討を早急にお願いします。
826 名前： 名無しさん：07/10/10 23:11 ID:nVKEAlQVZQ
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地下の駐輪場に来客用として何台が置けるようにするのはどうでしょうか？
それなら住民が鍵をもって来客に対応できると思いますが。いかがなもんでしょうか。
827 名前： 花の慶次：07/10/10 23:16 ID:nVKEAlQVZQ
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先日、契約者の駐車場で無断で居住者の友人でしょうか??
無断で車を停めている方がおられまして、サイドミラーが誰かに折られておりましたよ。
嫌がらせですね。
828 名前： さるまた：07/10/11 03:36 ID:nVKEAlQVZQ
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自転車の一時駐車の問題は早期解決すべき問題だと思います。
現在、東側教会と隣接する歩道部に昼間、当マンションの住人の自転車が一時駐車されており、駐輪禁止の張紙がされています。
これは、自転車をわざわざ地下に移動させるに労力がいるため、現状のようになっているためだと考えられます。
地下の駐輪場から自転車を１階に出して、財布や鍵などを持ってくるのを忘れたことに気づいた場合、自転車をもう一度、地下へ停めに行くでしょうか。
多くの人は歩道へ自転車を一時停止させて、住戸まで戻るでしょう。
こんな時、住民用の一時自転車置場が１階にあれば便利です。ただし、一時という条件がつきます。住人以外の利用を認めてはいきません。
現在のバイク置き場付近にあれば便利かと思います。来客用は地下でも良いと思いますが、一時駐車についてはいつまでも駐輪禁止の張紙がされた状態で
自転車が放置されているのは見苦しい限りですので一時自転車置場の設置の検討をお願いいたします。
829 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/10/11 08:33 ID:ne9khY0nvI
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私は当物件とは関係ないから運用上どうこう言う関連もないけれど、来客用の自転車置き場なんて聞いたことないんですけどねえ。
私の保有物件群でも、そんなものを作れっていう住民の要望もないと思います。もしかして、当物件特有の現象なのでしょうか。
たまたま、私自身にそんなニーズがないから自分で勝手に思ってるのかもしれないが、
まあ、第三者的にいうと、来客用自転車置き場の増設なんて絶対やめるべきだと思いますね。
まず、設計的にそんなものを増設する場所は想定してないだろうから、強いて特設すると間違いなく景観を害することになるでしょうしね。
恐らく、モラルなき住民、来客と称するテロ軍団が次から次へと自転車を放置していくから、駅前の路上やパチンコ屋に放置されてるような混乱した状態になるでしょう。
そうなると、今度はその放置自転車に関連する住民の苦情が高まり、駆除する行為へとつながる。
ところが、モラルなき住民或いは来客と称するテロ軍団は、何だかんだと因縁、難癖つけてはゴテまくる。
それで遂にイタチごっことなり、ますます混迷度を深めていき、放置自転車のカゴにゴミなどが入り始め、今度は付近がゴミだらけになる。
そんな汚い物件に富裕層は愛想をつかし移動を始める。残るのは自転車を日常の足とする庶民層だけになる。
やがて、乞食軍団が周辺に住みつき、当たり前の権利を主張するかのように寝泊りするようになる。
もうこうなると駆除してもしきれなくなる・・。
時間の経過とともにそんな状態になっていきますね。だから、来客用自転車置き場の増設なんてやめたほうがいいですね。
830 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/10/11 09:04 ID:ne9khY0nvI
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何で当物件で自転車関連の問題が生ずるのかという理由は、恐らく、先に指摘してるように、販売方法が影響してるんですよね。
西梅田や四天王寺物件のような、いわゆる住友不動産価格で売り切らなかったばっかりに、住友物件独特な敷居の高さが緩和され、
竣工前完売物件化してしまったからですね。だから必然的に当物件の住民層は庶民層のシェアが高いといえるんだと思いますね。
だから、洗濯問題やガラスカーテンウォール構造に伴う問題、はては自転車問題になるんだと感じる。
特に西梅田や当物件の企画は、庶民層の生活を前提にされた設計はなされてないから、自ずと庶民層は住み辛い環境にある。
まあ、その辺の構造的矛盾が、特に当物件で生じてきてるんでしょうね。
しかし、これは庶民層諸君には気の毒だけど、物件の特質、環境に合わしていただくしかないのではないかと感じますね。
もちろん、私としても、客観的にみて、今まで当たり前のように洗濯物を干していたのに当物件で自由に干せない不便さも想像できるし、
友達知人が周辺の府営市営住宅などに住んでいて、彼らの足が徒歩自転車か電車であれば、来客時に自転車置き場があれば便利だろうし、
夏期には窓が大きく開口し、庇が十分で、ベランダの広い方が大半の庶民層は使いやすいにきまってる。
しかし、それはやはり庶民層の生活であり、富裕層の求める環境ではないんですよね。
まあ、だから気の毒なのは重々承知でいうのだが、やはり富裕層に合わせていただくしかしょうがないですね。
だから、自転車置き場の件は諦めるべきでしょう。敢えて必要な御仁は、地下の自転車置き場を多く借りて自分専用の来客置き場をつくりましょう。
831 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/10/11 09:35 ID:ne9khY0nvI
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私は、昨日10日に地震の予言をいたしましたが、23時44分にM3.7の地震が東京23区を震源に発生しておりますね。
何でだ、って理由は聞かないでほしい。それから、今月は26日が可能性が高いですね。
今の時点では、比較的中小規模レベルで起こってくる。だから、少なくとも超高層に住む人らは何ら影響はないでしょうね。
超高層は中小レベルの地震ではビクともしませんよ。大丈夫です。
ただ、極東情勢に呼応して起こってくる。韓国がいくら北朝鮮と2カ国で協議したって平和に統合されることはない。
そして日本はますます外交的に孤立化されてくることになるワケです。そしてますます軍事化路線に巻き込まれてくるハズですね。
すべて関連してるんですね。
832 名前： 名無しさん：07/10/11 12:50 ID:nVKEAlQVZQ
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自転車の問題はこの前の総会でも、問題にされてましたよね。
以前にも足を悪くされた方がいてバイク置き場に置かさせてもらうという処置がされました。
こういうのは適切な処置だと思いますが、鍵を忘れたりとか急用ができたとかで外へ置いといて、
張り紙をされて怒っておられた方がおられましたが、仕方がないと思いますよ。
足が弱ってるとか弱者に対しての規定の緩和は賛成ですが。
規則が変えられるまでは守らないと規律が保てないと思いますので。
最近、また自転車を置かれてる方が増えてるような気がします。
人間とは弱いもので、楽な方に流されてしまいます。
833 名前： 名無しさん：07/10/11 13:32 ID:orgM2HTMz2
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自転車の問題は難しいですね。
私自身は、忘れ物をしても地下まで戻っています。
戻るのが面倒なので、外出時には持ち物チェックを以前よりもっとする様になりました。
規則に関しては基本的に厳しくする事に賛成です。しかし弱者に対しては適切に処置される事が望ましいと思っています。
来客用駐輪場を作るにしても地下のスペースを何とか利用し、鍵を使わないと入れない事にするなど
敷地内に勝手に置かれる事は、美観的にも良くないと思います。
来客用の駐輪場を作ったにもかかわらず、現状の様に自転車が放置されるのであれば
数回の警告をした後に、管理側で自転車にロックを掛けるくらいの事はしても良いと思います。
その際、名前を記入していただくなど厳しくして行けば放置自転車も無くなるのではと思っています。
総会に出席された方で、問題は来客が駐輪するスペースが無い事が問題で
早急に解決するべきとおっしゃられていましたが、まさにその通りと思います。
非常用エレーベータも地下まで利用できる様にしていただければ、
戻る事も多少面倒ではなくなるかも知れませんね。階段がキツイですものね。
834 名前： 住民B：07/10/11 18:18 ID:seJjKMsXqI
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自転車は生活に使われるものに関しては
止む無しと思える。即ち、ここの住民ならば
その置き場を確保すればいいのだが、外来者
の置き場を敢えて設置するのはおかしい。
綱渡り氏の意見と同じく来客の為の設計は不要。
総会で張り紙されて偉そうに喚いていた爺、
勘違いも甚だしい。
835 名前： 名無しんぼう：07/10/11 18:56 ID:6LB4yce30M
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郊外のマンションじゃあるまいし、
来訪する家のこと考えたら、ここの立地は
公共交通機関利用＆徒歩で来るのが一番便利で問題ないと思うのだが？
836 名前： GMR：07/10/11 23:31 ID:l3zfKh9QuA
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張り紙に怒っていた人は確かに行き過ぎの感もありましたが、張り紙の行為そのものではなく、
管理会社の考え方に対して怒っていたんだと思います。つまり、「何か問題が起こるとその打開
策を考えることなく安易に住人を縛ることで解決しようとする姿勢」にです。新たに禁則事項を
設けることで物事を管理するなら小学生でも出来ることです。大阪市や警察などはこの典型で、
必要以上に何でも禁止して住みにくい街になっていく大阪市に嫌気がさすことは日常茶飯事です。
管理会社がこのような考え方でいると、５年10年経った時にはこのマンションにはいったいどれ
ほどの禁則事項が出来ているでしょうか？おそらく住み難いマンションになっているのではない
でしょうか？その都度掲示板やあちこちに汚い張り紙をするんです。まるで訪問者に「ここの住
民はこんなにマナーが悪いんですよ」と言いふらしているように。どこの高級ホテルが張り紙を
ベタベタと壁に貼るでしょうか？ホテルではないにしろ、少なくとも一軒ずつポストに連絡用紙
を投稿すべきでしょう。（私は管理会社の怠慢だと思っています。）
837 名前： GMR：07/10/11 23:32 ID:l3zfKh9QuA
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836の続き
管理会社は知恵を絞って、禁止しない別の解決策を出すべきですし、我々はその部分にお金を払っ
てるのだと思います。それが出来なくとも安易に禁止事項を設けるべきではないし、管理会社には
その権利はないと思います。一度決定した禁止事項は廃止するのに大きなパワーを要するのですか
ら。定期総会などで十分に検討した結果やむ得ない場合にのみという姿勢でないと、今はあまりに
安易過ぎるでしょう。
個人的には、スカイラウンジの22時以降使用禁止とか飲食禁止なんかは何を勝手に決めてるんだと
いう感じです。あそこで、ゆっくりお酒を飲みながらゆっくり時間を過ごしたいと思ってますが、一度禁
止にされると難しいだろうなと半ばあきらめ気味です。。。
さるまた氏やｽｶｲｦｰｶｰ氏はじめここの皆さんは、他のマンションについてもお詳しい方が多いようで
すので、管理会社について皆さんの御意見を伺いたいと思っています。
838 名前： 花の慶次：07/10/12 00:27 ID:nVKEAlQVZQ
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来客用の自転車置き場は良いと思いますが、来客用の駐車場も1時間200円を
取られてますので、1時間100円で来客用自転車置き場を作ったら良いでしょう。
有料となると、必要以外には絶対に駐車する事は無いでしょう。
無料にすると大変な事になりますよ。
839 名前： 花の慶次：07/10/12 00:32 ID:nVKEAlQVZQ
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ここのマンションの住民は、大変マナーの悪い方が多数おられます。
共用廊下にドリンクの缶の放置、ゴミの散乱等 常識疑う事ばかり...
26階のスカイラウンジも子供の遊び場になって無茶苦茶です。
あと数年間生活して、価格が上がればさっさと売却して退散がお勧めでしょう。
840 名前： 名無しさん：07/10/12 00:53 ID:jaYfbsFn9A
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＞GMRさん
私は賛成です。所詮、マンションですから生活するのが基本です。
スカイラウンジですが、お酒を飲んで楽しんでいただくのも良いですが、
夜遅くにエレベーターで酔っ払いの方が同乗しているちょっと嫌ですし、
エントランスで騒いでいる方も見ているので、制限していただくほうがありがたいです。
管理人さんの業務のことを考えれば、仕方ないかもしれません。
841 名前： 名無しさん：07/10/12 01:14 ID:nVKEAlQVZQ
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839 名前： 花の慶次：07/10/12 00:32 ID:nVKEAlQVZQ
ここのマンションの住民は、大変マナーの悪い方が多数おられます
↑
なぜかpapaさん得意の台詞と瓜二つ。いや、そのものです。ご本人ですか？
842 名前： さるまた：07/10/12 04:28 ID:nVKEAlQVZQ
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ＧＭＲさん おはようございます。
やっと、本来のシティタワーグラン天王寺の掲示板らしくなってきました。うれしい限りです。
マンションの共通の課題として駐輪場、駐車場、ペット、住民のマナーは永遠の課題です。
駐輪場の問題は当物件に限らずマンション共通の課題ですから議論の対象としては有意義ですね。
管理会社の件ですが、私はプロの管理会社として任を果たすには、やはり経験が必要と思います。
特に超高層マンションの場合は一般のマンションと違って特殊な条件下にありますから管理会社は
他のマンションの管理状況をよく知るべきです。
当物件の管理会社であるジェイアール西日本総合ビルサービスは超高層物件（特にホテルライク物件）を
あまり扱った事がないという事なのでかなり勉強して情報収集することが必要と思いますね。
当物件はシティタワーシリーズの代表的なひとつですから大阪物件や西梅田物件の管理状況を管理組合役員
といっしょに視察すればよいと思います。すべてを真似ろというわけではなく良いところを真似れば良いと思います。
843 名前： さるまた：07/10/12 04:30 ID:nVKEAlQVZQ
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842つづき
ちなみに他２物件では敷地内に自転車を駐車すれば張り紙をされるばかりか、移動されます。住民でも来客でも同じです。
自転車を規約違反の状態で止めているとき管理人と顔をあわせばかなり厳しく怒られます。管理の考え方が徹底しているわけです。
総会で一個人に「張り紙をするな」と言われて沈黙するようではダメですね。
管理会社たるものなぜ、張り紙をするかという意味をその場で明快に答えなければなりません。
また、規約違反の駐輪に対して張り紙をしない方が良いという住人側の考え方も勘違いしているように思います。
よい管理と言うのはある時は厳しく、いつもは優しくといったメリハリの付け方がポイントになりますね。
管理会社も住民も根本的なところから勉強する必要があると思います。続きはまた明日にでも書きましょう。
844 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/10/12 09:30 ID:ne9khY0nvI
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先にもいうように、外来者の自転車置き場は敢えて特設する必要はないと思いますね。
友人知人が自転車で来るって御仁は、地下の駐輪場をもう一ヶ所借りて、外来者を一緒に地下に誘導すればいい。
そうすれば何ら問題はないですからね。当物件の場合、自転車専用EVがないから昇り降りがしんどいかもしれないが、
それはしょうがない。初めからわかっていたことなんですから。非常用EVを使って自転車を出し入れすることは構造上ムリですね。
張り紙の件は、私の所有する宮殿でも基本的には同じことです。管理は厳しくしたほうが、住民全体の利益につながることになる。
要は、不平不満をいう住人がいたとすれば、まだ、超高層の環境に慣れてないからであって、やがて慣れてくると張り紙が当たり前になってくる。
一定の環境に適応するためのは個々人が自己防衛策を講じていくしかない。まあ、せいぜい張り紙を貼られて不快な気持ちにならない為にはどうすればいいのか。
個々人が策を講じることで自然とトラブルは減少してきますね。結果、住民全体の利益が保全できる。
前々からいってますが、管理会社の仕事は管理規約に忠実なことであって、個別的な裁量権を現場に持ち込んではいけません。
管理規約上、住民全体レベルでの不都合がある場合のみにおいて、住民全体で不都合箇所を検討すればいいだけのことです。
個別対応だとかなんとかいっては、個別的裁量権だとかいってると、社会保険庁のようにデタラメ状態になり、結果、誰も責任をとることなく、
不始末は国民全体で受けざるをえなくなる。物件の管理も同じことがいえるんですね。
845 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/10/12 09:47 ID:ne9khY0nvI
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さるまたさんは、管理会社に説明義務があるっていうようなことをいいますが、私はそうは思えませんね。
要するに、物件内に自転車を駐輪できるのは、当物件の場合、地下駐輪場に限られるから、地下駐輪場以外の場所に駐輪することは禁止されているワケですね。
だから、玄関前周辺に駐輪する行為は住民全体に対する迷惑行為にあたり、管理人は無条件に排除する必要があるワケです。
排除をする手段として張り紙を貼ってるワケであって、張り紙を貼られる理由は玄関前に堂々と駐輪した本人にもわかりきった話ですね。
だから、強いて、管理会社が駐輪者に説明するとすれば、「他の住民の迷惑になりますから」って理由で十分であって、それ以上の説明義務はありませんね。
不法駐輪した本人さん、或いは黙認、或いは追認許諾した住人に対して、特別な便宜を諮る理由はありませんね。
846 名前： 名無しさん：07/10/12 11:15 ID:nVKEAlQVZQ
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GMRさんこんにちは。スカイラウンジでの飲酒は反対です。今でもマナーを守れない方が沢山いるなか飲酒を許せばお酒を飲みながら騒ぐ人もいると思います。
静かに飲みたい人と大勢で騒ぐ人が重なれば最悪、喧嘩にもなりかねません。
時間も10時に閉鎖しないと、たまり場にもなるでしょう。そして騒音も出しかねません。真下は住居ですので１０時が妥当と思います。
847 名前： 名無しさん：07/10/12 12:50 ID:orgM2HTMz2
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>>非常用EVを使って自転車を出し入れすることは構造上ムリですね。
誰も自転車をEVで出し入れするとは言ってないですよ。公団でもあるまいし…。
買い物の荷物を持っていたり、ちょっとした忘れ物で階段を上がるのは少しキツイなと
思ってる程度で地下までEVがあるのなら人を乗せて動かしても良いのかな？と思っただけです。
規則では動かさないとなっているので希望を書き込んだだけですよ。
私はあなたの言う庶民・土人の部類ですが、自転車の使用は大いに結構。
私の知り合いにヒルズ族と言われる人が居ますが、自転車通勤してますよ。
環境の事考えて、少しでも役に立てばと思っているようですよ。
高級車を乗り回し天変地異をも操る神である貴方とは違いますね。
自転車を使うにあたって意見交換は結構な事じゃありませんか。色々な意見を聞いたうえで
組合の議題に上がって方向性が決まれば良いですね。
848 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/10/12 13:31 ID:ne9khY0nvI
-
私は、庶民土人諸君が「悪」なんて話をしたことは今まで一回もありませんけどねえ。
それに自転車自体がどうこうなんて話ではなくて、物件の管理上正論を述べただけのことです。
庶民土人諸君の細々とした際限なき欲望を、管理上、裁量などと称しては管理者が聞き入れていれば、住民全体が不利益を蒙ることになりますよ、
ってことをいいたいだけのことです。専用EV以外で自転車は運ぶことはできませんね。だから、理由如何にかかわらず、非常用EVであっても自転車運搬は不可ってことですね。
それが規則ですね。規則に外れる行為は住民全体に対する迷惑行為にあたりますね。
だからそんな迷惑行為を無条件で管理者は排除する必然性が発生する。
まあ、それが言いたかっただけのことです。環境がどうたらこうたらって問題はこの際何ら関係ありませんね。
849 名前： 名無しさん：07/10/12 13:52 ID:mghKiUFJA2
-
目糞には理解不能かもしれませんが、
環境問題はこれからの政治経済の核となるから、「この際何ら関係」あるんですよ。
政治経済と不動産の関係は、貴方がいつも述べてる話です。
つまり私の予測では、日本はこれから環境技術の世界一の輸出大国となる。
日本の環境関連技術は世界の最先端で、他の国が真似の出来ない
テクノロジーとノウハウを構築しているからです。
もちろん、それを支えているのが東大阪のような町工場。。。。
貴方流に言うと貧民層ですけどね。。。
一般的に富裕層の６割以上がロハス的生活を実践しているらしいけど、
環境に無関心なところを見ると、まだまだ精神的に成熟しきれていない、
未熟なエセ富裕層といったところでしょうかね〜
850 名前： 名無しんぼう：07/10/12 14:53 ID:6LB4yce30M
-
ｽｶｲｦｰｶｰ氏は自身のブログでトライバック？ってのできるようにして
そこでいろんな人とやりとりしてください。
でなければ ｽｶｲｦｰｶｰS○○○○タワー とか独立スレつくったら？
851 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/10/12 15:47 ID:gp4riWuwg6
-
＞環境に無関心なところを見ると、
自転車の不法駐輪の話に呼応し、物件管理上の正論を述べているだけなのに、
全く、土人諸君は珍妙な言いがかりをつけるもんだ。
第一、何を証拠に私が環境に興味ないと決め付けるのかわからないですね。
それでは、まるで私が大型でガス食い自動車を無意味に乗り回し、全世界に向かって有毒ガスを撒き散らしているかのような言い草だ。
852 名前： 名無しさん：07/10/12 16:38 ID:mghKiUFJA2
-
やはり、目糞には、行間を読む、真意を汲みとる能力はないようだ。。。
貴方は目糞だが、私は土人ではない。
それだけは言える。
853 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/10/12 19:45 ID:ne9khY0nvI
-
土人だからって恥ずかしがったり、土人であることをむやみに隠したりする必要はないと思う。
それでは他の土人諸君に失礼ではないのかね？
854 名前： 名無しさん：07/10/12 20:44 ID:xvchrbcrn6
-
８５３＞
お前アホやろ！
貧乏野郎！！
855 名前： 名無しさん：07/10/12 20:54 ID:23o50IA6/.
-
劇 団 員 募 集
当、シティータワーグランの掲示板は一人で運営しています。さるまた、スカイヲーカー、名無しまで、一人で何役もこなすのは正直この年になると少々きつい。誰か一緒に手伝ってくれませんか？
856 名前： 名無しさん：07/10/12 21:52 ID:nVKEAlQVZQ
-
また、掲示板が荒れてきているな。
奴が書き込むと一時的には良いが、２，３日で問題を起こしてしまう。
転職してもすぐクビになるタイプだなあ。
私だっら、自殺してしまうんだが。かわいそうな宿命といえるな。
857 名前： 名無しさん：07/10/12 21:58 ID:nVKEAlQVZQ
-
ヲーカーさん劇団ひとりはしんどいですか。
やまちゃんのたこ焼きはどうですか。
やまちゃんの裏に大きな酒場ができるので飲みに来てくださいよ。
ちゃんと劇団員を連れてきてね。
858 名前： GMR：07/10/13 01:16 ID:l3zfKh9QuA
-
＞８４０、８４６
いやいや、スカイラウンジの件はなかなか不評ですね。
確かに酔っ払いがマンション内に増えるようでは困りますよね。
ただ、あれほどの雰囲気のある部屋を有しておきながら、ただの
展望室と化している現状はあまりにも勿体無いなーと、いつも思
っています。何かいい利用方法があれば良いのですが。
859 名前： 名無しさん：07/10/13 08:02 ID:egzHn3Csts
-
ｽｶｲｳｫｰｶｰっていう人、頭大丈夫??単なる嬉しがり?
何歳なんですか?ハゲなんですか??
会ってみたら意外とフツーの人だったりして・・
会ってみたいわー。
860 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/10/13 09:32 ID:ne9khY0nvI
-
私は日頃、ワケのわかんない土人諸君など凡夫救済を目的に粛々と真実を説法しているだけだっていうのに、
アタマがおかしいだとか、ハゲだとかワケのわかんない誹謗中傷の嵐なワケですけどね。
しかし、言っときますが、私がワケのわかんない土人諸君を救済する目的で説法している以上、
土人諸君は粛々と私の説法に手を合わせて帰依しさえすればいい。
お経読むのに、いちいちお経の内容を批判する坊さんいないでしょ。そんなの必要ないんですよ。
861 名前： 名無しさん：07/10/13 10:01 ID:nVKEAlQVZQ
-
>860
目糞、耳糞をおいしく食べる
862 名前： 名無しさん：07/10/13 10:10 ID:/C.N7K2TbI
-
誰も頼んでないのに勝手に説法なんて
お寺の人が聞いてあきれますね。
お坊さんには皆、ありがたく説法を聞いてますよ。
その勘違いで強引さはフミフミと同じですね（笑）
まぁ神ですから、それも許されるのかな？
掲示板で説法などちっぽけな事をせず、
大阪市長選にでも立候補してみてはどうですか？
現在の大阪市の財政など、
その強引な手法で立て直す事ができるのではないでしょうか？
案外適職かもしれませんよ。ヲーカーさん。
863 名前： 住民B：07/10/13 11:10 ID:seJjKMsXqI
-
836＞「問題が起こると・・」
勝手に自転車を置くという
問題を起こす方に非があるのに
管理会社に責任を問うのは如何か？
あくまでも、ＣＴＧのコンセプトの中で
自由に生活すべきで、
下衆な快適性を求めるなら
他のマンションに住めばいい。
そこらの15階建てのマンション、
広くて安くていいんじゃない？
864 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/10/13 11:36 ID:ne9khY0nvI
-
私は時折、寺の坊さんにも説法したりしてるんですよ。
菩薩っていうのは、格好が菩薩っぽいからって理由で菩薩と見做される理由にはならないワケです。
要するに、仏、菩薩っていうのは、概念的な肖像であり、一種の方便に過ぎないのですね。
だから、見かけが乞食だからって、ひとからげに見下してはいけません。
土人諸君など凡夫がいたらぬ理由とは、主に何でもかんでも見かけのイメージで決めてしまうことなんですよ。
865 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/10/13 12:05 ID:ne9khY0nvI
-
ところで、私んとこの宮殿の共用部分は、深夜、早朝を除き、年がら年中、クラシックなどの癒し音楽が流れ、あたかも極楽浄土の如きですが、
先に誰かが書いてましたが、当物件の場合、玄関ホールやラウンジなどには癒し音楽が流れないみたいですね。
私は敢えて当物件について提案すると、ホテルライクなイメージは癒しの空間の演出が重要だから、玄関先にガサツな外来用駐輪場を作るとか、
ラウンジで酔っ払いを暴れさせることを考えるよりは、まず、上品な癒しのクラシック音楽などを共用部分に流れるようにすればいいと思いますね。
私んとこの宮殿群のなかで、音楽が流れるからってクレームが入るってことはないし、むしろ、住民は気に入ってるんだと思う。
それに、管理修繕費に加えて、別途、積立金を作り、定期的に、共用所有物を購入し、例えば、絵画やインテリアや植栽などを共用部分に増していけばいい。
前に、ブログで書いたんですが、ホテル＝ホスピタル＝ホスピタリティー＝癒す って意味なんですね。
やはり、ホテルライクな価値の増大とは、癒しの空間を作ることに比例していくことになるし、富裕層であればあるほど、同調してそんな「癒し」を求めてくるんだと思いますね。
だがら、何回もいいますが、庶民土人諸君のこまごまとした欲望を拡大するほど、「癒し」と反比例現象を生み、富裕層は離れていくことになりますね。
866 名前： 女優志望：07/10/13 13:43 ID:23o50IA6/.
-
劇団員募集してるって聞いたんですけど、つかってもらえますか？
867 名前： 大道具：07/10/13 18:43 ID:6LB4yce30M
-
ｽｶｲｦｰｶｰ、そういうことこそ己の宮殿群のスレなり総会なりで言えよ。
しかしクラシック音楽で癒されるってどんだけステレオタイプの無教養なんだよ。
義務教育レベルで終わってるからか？？
868 名前： 劇団関係者：07/10/13 18:45 ID:nVKEAlQVZQ
-
＞866
ＣＴＧ天王寺劇団に入団するためには次の関門をクリアすることが条件です。
一、ｽｶｲｦｰｶｰ氏と対等に議論できること。そのためにはマンションのMDへ行くことや政治経済、マンションにかかる知識を習得するよう常日頃から自分を磨くよう心がけること。
二、ボウフラに攻撃されても決して屈することのないよう強い精神力を身につけること。
三、暴力的、挑発的な行為をしないようにすること。
四、公序良俗に触れる書き込みおよび品性のない書き込みは慎むこと。
五、ネットは顔が見えないからと言って、一方的な書き込み、名を変えて偽装的な書き込みは一切しないこと。陰ひなたのない書き込みを行うこと。
六、常に数コマ先の他人の書き込みを予想して全体の流れを把握すること。
七、名を変えた偽装的な書き込みを見た時、どの人物と同一か特定できること。
八、�機↓供↓靴砲任討�る登場人物の名前を記憶し、それぞれの人物像を把握すること。
九、永続的に書き込みができること。
十、８００字程度の文章が数分でかける作文力をもっていること。
以上
869 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/10/13 19:13 ID:ne9khY0nvI
-
土人諸君は、けたたましい太鼓やドラ、笛など土人音楽の一種などで癒されるのは知らないが、私としても専門オタク的な拘りはないにしろ、
イメージ的には、ブラームスが一番癒される気がしますね。何だか心が洗われるような感覚がしますけどね。
870 名前： 女優志望：07/10/13 19:21 ID:23o50IA6/.
-
かなりハードルが高いですね。これらをクリアできないと、前に乱入してきたフミフミみたいに袋叩きにあって、脅迫、挙句の果てに「フミフミってどうよ？」なんて別の掲示板まで作って「クソババア、はあはあ言わせてやろうか！」なんて品性のかけらもない官能漫画みたいな暴言吐かれたりするんですよね。
871 名前： ｽｶｲｦｰｶｰ：07/10/13 19:26 ID:ne9khY0nvI
-
しかし、実際、玄関ホールやラウンジなど共用部分で音楽を流すってことになったとしても、どんな音楽を流すかってことで揉めたりするのかもしれないですね。
土人諸君は歌謡曲好きもいれば、歌謡曲でもアイドル好きもいれば、演歌好きもいる。演歌好き土人どもの勢力があまりに大きくて、
数の論理で、玄関ホールはド演歌で決まりってことにもなりかねないし、しまいには、演歌好き土人どもが集団化しては、
玄関ホールやラウンジを占拠したあげく天王寺公園などでやってるようなカラオケ大会のステージにしてしまいかねないから要注意ですね。
何せ、他物件ではありえない、外来客用駐輪場を玄関先につくろうなんて考える住民層だから何を言い出しても不思議ではないですからね。
872 名前： 名無しさん：07/10/13 21:05 ID:nVKEAlQVZQ
-
内憂外患
花の慶次（ＰＡＰＡ）と女優志望（フミフミ）
もう書き込みしないと言いながらも懲りずに出てくるお二人さん。
873 名前： ＣＴＧ天王寺劇団座長：07/10/13 21:39 ID:nVKEAlQVZQ
-
劇団座長でございます。
当劇団関係者が８６８で当劇団の入団条件を記載しておりますが、追加がございます。
いわば入団試験というべきものです。ＣＴＧ天王寺劇団に入団するためには以下の問題に対して即座に答えることができる方が条件となります。（ ）内は問題の難易度を示しています。
読者のみなさま方お試しくださいませ。正解は後日追って報告しますねっ。
問題１．ｽｶｲｦｰｶｰ氏が一般人を卑下した時に使用する言葉があるが何人と呼んでいるか。（基本的）
問題２．ｽｶｲｦｰｶｰ氏は自宅のことを何と呼んでいるか。（基本的）
問題３．ｽｶｲｦｰｶｰ氏がほしくなった自動車の名前は何か。（標準）
問題４．�気任海侶納�板への出入り禁止になった人の名は何か。またその後、ｽｶｲｦｰｶｰ氏がその人物をどのように呼んだか。（標準）
問題５．当掲示板の常連さるまた氏が小学生の時、教え受けた恩人の名は何か。（標準）
問題６．ひと祭り神社さんが祈祷のため、何を使って太陽光を遮断していたか。（標準）
問題７．パート�気両鈩�DAYTONAさんが飼っている猫の種類は何か。（標準）
問題８．超能力者サエコさんが見た黒い影の正体は何であったといわれているか。（標準）
問題９．田中さんが作成した当マンションの住人だけがパスワードで参加できるサイトの名は何か。（やや難）
問題１０．ｽｶｲｦｰｶｰ氏が学生時代によく聞いていたラジオ番組は何か。（難）
以上１０問を即座に答えた方は当掲示板のオタクで劇団入団の資格が十分です。当掲示板でのご活躍を期待いたします。
ただし、この掲示板で追放になった方の入団は堅くお断りいたします。偽名を使ってもバレていますので。
874 名前： 女優志望：07/10/13 22:38 ID:23o50IA6/.
-
回答１・土人
回答２・宮殿
回答３・日産ＣＴＧ
回答４・ＰＡＰＡ（ひとり祭り）
回答５・無回答
回答６・新聞紙
回答７・ロシアンブルー（オックステールのカレー、食べたいわ〜！）
回答８・ゴキブリ＝スカイヲーカー
回答９・ＳＵＩＳＵＩ
回答１０・ぬかるみの世界
以上！！
875 名前： 女優志望：07/10/13 22:42 ID:23o50IA6/.
-
思い出したぞ！
回答５・さるまたおやじ
回答４・フミフミ（おばさん）
どうだ〜〜〜！！！
876 名前： ＣＴＧ天王寺劇団座長：07/10/13 22:59 ID:nVKEAlQVZQ
-
＞875
残念です。あなたは過去のNO.を見ましたね。
空で言えないと入団失格です。
それでも回答８，回答９が間違っています。
あなたは追放された身ですのでもう二度と書き込まないでください。
もし、今後書き込みをする事があるならば、住人が団結して次の一手に出ます。
対策を実行いたします。
877 名前： 女優志望：07/10/13 23:04 ID:23o50IA6/.
-
ＩＤ解読するぞ！とか言うワケ？敵に回すより仲間にしたほうがいいんと違う？
878 名前： 住人代表：07/10/13 23:17 ID:nVKEAlQVZQ
-
もう、すでにIDの解読を既に終えて、あとは損害を被った人の意志決定を
を待つところまできています。
879 名前： 住人代表：07/10/14 00:11 ID:nVKEAlQVZQ
-
>877
866の内容を補足いたします。
二度と書き込みをしないと言ったあなたからの書き込みがあり、ただいま被害にあった方に報告したところかなりお怒りの様子です。
IDからすでにあなたのインターネットのプロバイダーが判明しております。自費で調査を行ったということです。
あなたのプロバイダーに問い合わせるとインターネットの使用時間がわかると２日以内ならユーザーが特定されます。
正当な理由と法的根拠があれば、プロバイダーも個人の情報開示をするといっています。
今回数回の書き込みがあり、IDと利用時間も特定されているので、あなたが誰かわかります。
現在、以前の一方的な書き込みの内容についてどのような法的根拠が確立するか弁護士と相談中ということです。
今回の調査に自費を使ったのであなたに償いをさせると言っています。
今回の件でインターネットによる嫌がらせやいじめなどが問題となっていますのでプロバイダーも協力的です。
当掲示板にIDと利用時間が一般公開されている以上、人物が特定されるということがわかりました。
当マンションの住民や外部の方も今後このような事のないよう書き込みを行うときはその内容に注意してください。
880 名前： 女優志望：07/10/14 00:13 ID:23o50IA6/.
-
このあいだの袋叩きでフミフミはすでに死にました。ひどい罵声を浴びながら....。
881 名前： 女優志望：07/10/14 00:16 ID:23o50IA6/.
-
やはりここは｢みんなの広場」ではなく「わたしの広場」だったんですね...
残念であります。
882 名前： 住人代表：07/10/14 01:14 ID:nVKEAlQVZQ
-
>881
当マンションの住民があなたの一方的な書き込みを止めてほしいと何度も言っているのに、あなたがしつこく何日も書き込みをするからこのような結果になった訳ですよ。
今まででたくさんの方がこの掲示板にいたずら的な書き込みするのを見てきましたが許容限度内です。あなたの書き込みは１日中しつこく、まじめに意見を書こうした方にどれほど迷惑をかけてきたのですか。
また、専門的で堅実な書き込みの多かった当マンションの品性を落としたのは誰ですか。当マンションの住人は気の良い人ばかりで大抵の事を許す包容力はありますが、あなたの場合は限度を遙かに超えています。
みんなの広場を壊した張本人はあなた自信なのですよ。何が「残念であります。」ですか。自分を正当ぶるのはいい加減にしてください。
あなたがいなくなって住民が駐輪問題を真剣に話し合おうとせっかく雰囲気が良くなってきたのにすべてを壊す気ですか。
なぜ、あなたが罵声を浴びせられたかまだわかっていないようですね。あなたの側までいかないとわからないようですね。
883 名前： 名無しさん：07/10/14 12:03 ID:egzHn3Csts
-
最近、他人に迷惑をかけても何とも思わないというか、悪いという認識
すらないとんでもない自己中心的な子供が多くて、親の顔が見てみたい
と思うけど、きっとフミフミとかいう人みたいな人が親なんでしょうね。
親が常識がないから、子供も常識がないんでしょうね。
親をまず教育しないといけない時代になりましたね。
それから、ｽｶｲｦｰｶｰっていう人は変なことばかりいって、まともに仕事
ができるとはとても思えないし、現実社会では誰からも相手にされて
ない感じがするから、寂しくてこんなところに書き込みしてるんじゃ
ないですか?ここでは相手にしてもらえますもんね。
いくつもマンションを所有しているとかいうのが妄想ではなくて、
事実だとするなら、親が金持ちなんでしょうね。さぞ甘やかされて
世間知らずに育てられたんでしょうね。
884 名前： チュウネン：07/10/14 13:11 ID:nVKEAlQVZQ
-
来客用の自転車置き場とコンシェルジェのアンケート調査票が配られましたよね。
ワタシは来客用の自転車置き場を設置しても良いとは思いますが、運用ルールと場所が難しいと思います。
地下を使うとさるまたさんの言う忘れ物をした時に意味がないし、地上にすれば場所と管理が難しくなります。
ルールをきちんと決めてなかったら、楽だからと常時置いておく住人がでます。
時間とか利用者の制限はクルマと違って利用者が多いので管理が大変でしょうね。
皆さんはどうお考えですか？
コンシェルジェに関してはほとんど活用してませんので現行のままで良いと書きました。
885 名前： 名無しさん：07/10/14 15:19 ID:nVKEAlQVZQ
-
来客用の自転車は有料なら賛成と書きました。
無料だと居住者を通して、好き放題される危険がありますので...
コンシェルジェに関しては日中は見てる必要があります。 (部外者が最近多数入っているようです。)
このような高級マンションでは大抵、コンシェルジェの方が日中玄関の前におられのが普通です。
ここは珍しいですね。 場所が場所なんで防犯面はきっちりして頂きたいです。
886 名前： 住民B：07/10/14 17:26 ID:seJjKMsXqI
-
自動車＝ステイタス、自転車＝生活部品
故に、ステイタスは守るべきだが外来者の生活部品まで
守ることが必要なのか？
外来自転車置き場に賛成の人、近い将来必ず外来者に無秩序
に置かれて必ず後悔するぞ。
マンションの価値を下げる事によく賛成できるな？
ここへのアクセスは、自動車・バス・電車で十分。
誰かが言ってた様に、郊外のマンションじゃあるまいに。
887 名前： 名無しさん：07/10/14 20:08 ID:nVKEAlQVZQ
-
886>>私も同感です。
来客用を駐輪場を用意しても良いのですが、必ず有料にする条件を希望します。
現在、車は1時間200円の駐車料金が発生いたします。
有料なので、必要以外は駐車しないんです。
自転車も同様ですよね〜 友達を呼ぶなら居住者の方がお金を払えばいい事です。
そうなると、皆さんお金には細かいと思うので、簡単に自転車の駐輪代を払ってまで呼ばないでしょう。
888 名前： 名無しさん：07/10/14 20:39 ID:nVKEAlQVZQ
-
８８６＞
私は無料で有料でも良いのですが、場所は住民同様に地下の駐輪場に来客用を設置するのが良いと思います。
それなら外観は何も変わらず費用も掛かりません。住民であれ来客であれ、裏手に止めるのは言語道断だと思います。
総会のときにちょっと忘れ物したときは自分も裏手に止めると言っていた人いましたが、面倒で出来ないなら引っ越して出て行ってほしいと思いました。
889 名前： 田中：07/10/14 20:41 ID:nVKEAlQVZQ
-
皆様ごぶさたです。
現実的な話題が出てきて何よりです。
さて、たいがいの意見は先日の総会で言わせてもらったのですが・・。
まず、当マンションの管理会社ですが、せっかくの縁でもありますので、敵対関係ではなく利害を一致させた関係としていきたいと思っています。
それに際して管理会社に希望したいこととしては、さるまたさんの投稿にも会ったとおり、もう少し他の超高層マンションを研究し、また住民との関係性や管理の程度などの勉強をしてもらいたいと考えています。
現状では、かなり受動的な管理体制であり、声の大きい住民がいた場合に道理の通らないことにもかかわらず、それを容認してしまう風潮になることを心配しています。洗濯物を乾している人、自転車を前に止める人、それらに管理組合・管理会社はもっと強く言っていいはずです。
こないだの総会では、自転車の張り紙をやめろとの声があり、思わずそれは違うと主張させていただきました。図らずも同じことを思っている人が多かったようで、賛同も多くホッとしたわけですが、やはり違うことは違うと言える環境を大部分の住民は求めているということを、改めて感じることができました。
マンションを荒らす人、騒ぐ人、秩序を乱す人は、ほんの一部のはずなので、50年後もいいマンションであるように、改善を続けていければいいですね。
ところで、うちのご近所さん、お互いに挨拶もしていい関係なのですが、洗濯物が乾しています。言いたいことはすぐ言う性格にもかかわらず、なかなか注意もできずにいます。どうしたものでしょうか・・。
890 名前： 名無しさん：07/10/14 20:42 ID:mH4QKaUbOM
-
シティタワー大阪も駐輪場を一部無くすといううわさを聞きました。
駐輪場、無ければ無いでどうとでもなるのではないでしょうかね。
ただ、この物件は高級志向の方も住んでいる割には
立地的に若干下町的なところもあるので、
ＣＴＯのようにうまくはいかないかもなとは思います。
891 名前： 田中：07/10/14 20:44 ID:nVKEAlQVZQ
-
忘れていましたが、自転車の駐輪場の件、どうしても止めないといけない場合は、ミニバイク置き場等が利用できればと思っています。
ただし、30分程度を最長として、2回目の巡回で同じ自転車があれば警告文書をはる、そしてロックする、そういったことはできないものでしょうか？
あと、友達が来たときのために、有料で地下の入ったところに駐輪場があればいいですね。
892 名前： 名無しさん：07/10/14 21:07 ID:nVKEAlQVZQ
-
バイク置き場にちょい置き可能にすると やはりなし崩しになるので断固反対です。
面倒でも地下に置くのが良いでしょう。だいたいどうしても止めないといけない場合とはどんなのでしょうか？
体が不自由な方というのは当然配慮されるべきですが、ちょっと忘れ物したので時間がないから仕方がないなんてのは理由にならないと思います。
893 名前： 削除：あぼーん
-
削除されますた
894 名前： 名無しさん：07/10/14 21:21 ID:nVKEAlQVZQ
-
不審者対策を強化していただきたいですね。
昼間、住人と一緒にエレベーターに乗り込んでいる。
やけによそよそしいので外部者とすぐわかる。
895 名前： 名無しさん：07/10/14 21:25 ID:nVKEAlQVZQ
-
あべのグランツールでは夜の１０時までガードマンを玄関のところに立たせていた。
不審者対策のためにガードマンを配備できないものか。
夜だけでも良い。検討課題だと思う。
896 名前： ナッツ：07/10/14 21:34 ID:nVKEAlQVZQ
-
自転車の件ですが、いつも赤い自転車が裏に置いているようにみえます。
実際、自転車を止めている人は数人ではないのでしょうか。
わざわざ自転車置き場を作らなくてもこの人たちを注意すれば事は済むのではないでしょうか。
897 名前： 名無しさん：07/10/14 21:37 ID:nVKEAlQVZQ
-
地下の駐輪場に停めている自転車ですが、CTGのラベルを貼っていないものが多くある。
あれって、管理事務所に登録せずにタダで自転車を止めているのではないでしょうか。
駐輪場を作ることを話す前に規約違反の自転車を整理すべきではないのでしょうか。
住民のマナーの問題でしょうか。
898 名前： 名無しさん：07/10/14 21:41 ID:nVKEAlQVZQ
-
>897
同感ですね。２００円支払って止めている人もおればタダで止めている人もいる。
管理会社さん厳しく取り締まってほしいです。
まじめにお金を払っている人がバカをみるようなものですから。
899 名前： ナッツ：07/10/14 21:44 ID:nVKEAlQVZQ
-
CTGのラベルを貼っていない自転車は蛍光テープを貼るなどして、わかるようにすれば良いのではないでしょうか。
持ち主が現れなければ処分すると言ったら、みんな手を挙げるんじゃないかなあ。
不法駐車は明らかにマナー違反だなあ。
900 名前： 名無しさん：07/10/14 21:45 ID:nVKEAlQVZQ
-
ついに900に突入ですね。
住人のひとりです。
元来の掲示板に戻ってきましたね。あと100で�犬任后�
この状態が長く続くことを願っていますねっ。
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